Vorschlag:Lautschrift

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Dieser Vorschlag wurde eingereicht von Der Korallenskipper und am 29.12.2014 für angenommen erklärt.

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Beschreibung[Bearbeiten]

Wie in den Wikipedias und auch teils in der Wook würde ich das Hinzufügen der IPA-Umschrift von Artikellemmata als Klammerzusatz in der Einleitung vorschlagen. Das hätte für den Leser den Vorteil, dass er sich nicht fragen müsste, wie zum Wookiee denn nun ein Begriff ausgesprochen wird (zB. Tycho Celchu). Dies soll sich nur auf offensichtlich in-Universe entstandene Begriffe beziehen, also nicht auf Schiffsklassen aus dem Englischen (Providence etc) oder Schlachtnamen (Schlacht von Felucia ==> Umschrift steht schon im Felucia-Artikel). Selbstverständlich sollten die Umschriften auf Offizielle Quellen gestützt sein, also Hörspiele, Filme, Serien, Interviews von Offiziellen. Mienungen? Skippi� • Ø 14:09, 24. Nov. 2014 (CET)

Diskussion[Bearbeiten]

Den Vorschlag gab’s schon mal Jedipedia:Vorschläge/Archiv8#Lautschrift, wurde damals so gehandhabt, dass die Lautschrift verwendet werden darf (natürlich nur mit Quellenangabe und evt. Verlinkung von wikipedia:Liste der IPA-Zeichen, damit man auch weiß, was das ist, wenn man die Lautschrift nicht kennt.) Warum wird das jetzt nochmal vorgeschlagen? Admiral Ackbar (Diskussion) 14:18, 24. Nov. 2014 (CET)

Ich finde die Idee super! Zwar hat Ackbar durchaus Recht damit, dass dieses Thema bereits einmal diskutiert wurde, aber damals wurden keine wirklichen Regelungen getroffen, wie und wann die Lautschrift verwendet werden kann (Quellen?), und ebensowenig wurde die geplante Vorlage erstellt. Abgesehen davon hatte Obi-Wan K. damals einige Vorschläge gemacht, über die nicht weiter beraten wurde. Ich bin dafür, das nachzuholen. MfG, Corran (Lobpreisungen?) 14:28, 24. Nov. 2014 (CET)
NAch BK: Weil es sich offenbar nicht durchgesetzt hat und sich keiner derer, die ich gefragt habe, daran erinnern konnte. Aber umso besser. Skippi� • Ø 14:28, 24. Nov. 2014 (CET)
Außerdem brauchen wir da feste Regelungen. Ansonsten könnte man für jeden noch so unsinnigen Begriff Lautschrift verwenden. Auch für normale englische Begriffe brauchen wir das mE nicht. Also: Konkret festlegen, wie und wofür wir Lautschrift verwenden, wenn die Anwendung allgemein schon einmal befürwortet wurde. Nahdar (Diskussion) 14:35, 24. Nov. 2014 (CET)
Dann mal meine Vorschläge für feste Regelungen:
  1. In Artikeln, deren Lemmata nicht trivial sind, wird das Lemma in der Einleitung mit einem Klammerzusatz mit der IPA(Internationales Phonetisches Alphabet)-Umschrift desselben versehen und gegebenenfalls mit einem Link zum Wikipedia-Artikel des IPA versehen. Also beispielsweise Tycho Celchu: „Tycho Celchu (Aussprache: 'taɪko 'sɛltʃu) war ein Pilot der Renegaten-Staffel...“
  2. Lemmata, deren korrekte Ausspracheregelung in der Realität bereits existiert, erhalten keine Lautschrift-Umschrift, also Beispielsweise Todesstern oder Exekutor-Klasse Sternenschlachtschiff
  3. Für die Umschift dürfen nur offizielle Quellen herangezogen werden, also Fernsehserien, Hörspiele, Interviews mit Mitarbeitern von Disney etc.
Abänderungen? Weitere Ideen? Nur her damit. Skippi� • Ø 17:57, 26. Nov. 2014 (CET)
Die Quelle für die Aussprache sollten gleich mit dazu. Nahdar (Diskussion) 18:08, 26. Nov. 2014 (CET)
Dann eben noch: 4. Die Quelle für die Aussprache wird als Einzelnachweis hinter die Klammer gesetzt. Skippi� • Ø 18:15, 26. Nov. 2014 (CET)
Und was soll bei verschiedenen Aussprachen getan werden? Gruß Ivan Sinclair (Diskussion) 19:24, 26. Nov. 2014 (CET)
Das, was wir bei unterschiedlichen Informationen auch machen. Versuchen, die richtigste zu ermitteln und den Rest in den HDK hauen. Skippi� • Ø 19:40, 26. Nov. 2014 (CET)
Ich bin dagegen, hier Lautschrift einzuführen. Unsere Artikel sind in-Universe und sollten das auch bleiben, da müssen wir nicht etwas in die Einleitung hauen, was genausogut im HdK untergebracht werden kann. Dazu kommen unterschiedliche Aussprachen, auch Unterschiede zwischen Deutsch und Englisch. Wenn schon so etwas kommen soll, dann würde ich mich eher dafür aussprechen, einen anderen alten Vorschlag aufzugreifen und Tonspuren für die Zitate zuzulassen. Terpfen (Diskussion | Fragen?) 21:28, 28. Nov. 2014 (CET)
Grundsätzlich finde ich die Idee sehr gut, ein Mehrwert besteht aus meiner Sicht definitiv für die Leser. Wo ich eher das Problem sehe ist bei der Umsetzung. Für Autoren, die sich mit der Lautschrift nie auseinandergesetzt haben, wird die praktische Umsetzung schwer. Ich persönlich habe davon bspw. keinen Schimmer. Wenn es einige willige Personen gibt, die sich dem annehmen würden, hätte ich aber keine Einwände. Betreffend in-universe: Für solche Hilfestellungen ist es mMn gerechtfertigt auf reale Hilfestellungen zurückzugreifen. Wie gesagt könnte man es aber auch in den HdK auslagern, sollte der Konsens dies bevorzugen. Kom'rk Ordo Jorhaa'ir 10:44, 8. Dez. 2014 (CET)
Wir haben genügend Studenten der Sprachwissenschaften hier, die da helfen können, so ist es ja nicht^^ Und @Terpfen, dann aber auch schön jeden Artikel in Aurebesh anzeigen lassen und ja nicht luren, was es in lateinischen Buchstaben bedeutet, denn in-Universe gibt es ja kein lateinisches Alphabet. Skippi� • Ø 11:09, 8. Dez. 2014 (CET)
Sehe das etwa so wie Terpfen: Am besten in den HdK damit, die IPA-Zeichen sind immerhin nicht kanonisch und erinnern fast daran, wie in manchen Artikeln in-Universe von Englisch gesprochen wurde. Außerdem kann man im HdK besser auf unterschiedliche Aussprachen, Fehler in der Aussprache, Englisch, Deutsch etc. eingehen. Gruß KarVastor Diskussion 15:22, 8. Dez. 2014 (CET)
Im HDK halte ich das für unpassend. Lieber direkt nach dem fett gedruckten Namen. Das mag zwar nicht in-Universe sein, ist aber nur eine Repräsentation für eine Aussprache, die es In-Universe sehr wohl gibt. Daher kann das durchaus im Kanon/Legends-Tab stehen (am besten in beiden, wenn vorhanden). Aus Fehler/Uneinheitlichkeiten kann dann immernoch im HDK eingegangen werden. Admiral Ackbar (Diskussion) 17:47, 8. Dez. 2014 (CET)

Abstimmung[Bearbeiten]

Diese Abstimmung lief vom 21.12.2014 bis zum 28.12.2014.

Die Abstimmung wird hiermit mitsamt Erlaubnis von meiner Wenigkeit eingeleitet. Zur Abstimmung steht erstmal, ob der Vorschlag einer Lautschrift überhaupt angenommen wird, oder nicht, und anschließend, ob diese Lautschrift im Falle einer Annahme direkt hinter den Titel in die Einleitung gehört, oder eher in den HdK-Teil. Vielen Dank für die Beteiligung. MfG, Corran (Lobpreisungen?) 17:51, 21. Dez. 2014 (CET)

Einführung der Lautschrift[Bearbeiten]

Diese Abstimmung behandelt lediglich die Einführung einer den in der voranstehenden Diskussionsphase beschlossenen Regelungen entsprechende Lautschrift an sich. Die Regeln würden wie folgt definiert:

  1. In Artikeln, deren Lemmata nicht trivial sind, wird das Lemma in der Einleitung mit einem Klammerzusatz mit der IPA-Umschrift desselben versehen und mit einem Link zum Wikipedia-Artikel des IPA versehen.
  2. Lemmata, deren korrekte Ausspracheregelung in der Realität bereits existiert, erhalten keine Lautschrift.
  3. Für die Umschrift dürfen nur offizielle Quellen herangezogen werden.
  4. Die Quelle für die Aussprache ist per Einzelnachweis hinter die Klammer zu setzen.
  5. Verschiedene Aussprachemöglichkeiten werden im HdK-Teil behandelt.

Pro[Bearbeiten]

  1. Corran (Lobpreisungen?) 17:51, 21. Dez. 2014 (CET)
  2. Admiral Ackbar (Diskussion) 18:04, 21. Dez. 2014 (CET)
  3. Kom'rk Ordo Jorhaa'ir 18:51, 21. Dez. 2014 (CET)
  4. CC-Lee (Diskussion) 18:57, 21. Dez. 2014 (CET)
  5. Lord Tiin Disku 19:23, 21. Dez. 2014 (CET)
  6. Loki (Diskussion) 19:35, 21. Dez. 2014 (CET)
  7. Obi-Markt Kenobi (Diskussion) 19:43, 21. Dez. 2014 (CET)
  8. Skippi � 17:39, 26. Dez. 2014 (CET)
  9. Ivan Sinclair (Diskussion) 17:57, 26. Dez. 2014 (CET)
  10. N. Ven (Diskussion) 22:59, 26. Dez. 2014 (CET)

Kontra[Bearbeiten]

  1. Soniee (Diskussion) 18:00, 21. Dez. 2014 (CET)
  2. Nahdar (Diskussion) 18:38, 21. Dez. 2014 (CET)
  3. Terpfen (Diskussion | Fragen?) 17:30, 26. Dez. 2014 (CET)
  4. Darth Schorsch (Diskussion / Gott! / Ironie?) 17:49, 26. Dez. 2014 (CET)

Positionierung der Lautschrift[Bearbeiten]

Diese Abstimmung behandelt die Positionierung der Lautschrift. Das Ergebnis tritt ausschließlich dann ein, wenn der voranstehende Vorschlag bezüglich der allgemeinen Einführung positiv ausgehen sollte. Dementsprechend werden auch jene Autorinnen und Autoren, deren vorherige Stimmabgabe ein Kontra darstellte, gebeten, hier abzustimmen.

Hinter dem Artikeltitel in der Einleitung[Bearbeiten]

  1. Corran (Lobpreisungen?) 17:51, 21. Dez. 2014 (CET)
  2. Soniee (Diskussion) 18:00, 21. Dez. 2014 (CET)
  3. Admiral Ackbar (Diskussion) 18:04, 21. Dez. 2014 (CET)
  4. Kom'rk Ordo Jorhaa'ir 18:51, 21. Dez. 2014 (CET)
  5. CC-Lee (Diskussion) 18:59, 21. Dez. 2014 (CET)
  6. Lord Tiin Disku 19:23, 21. Dez. 2014 (CET)
  7. Loki (Diskussion) 19:35, 21. Dez. 2014 (CET)
  8. Obi-Markt Kenobi (Diskussion) 19:44, 21. Dez. 2014 (CET)
  9. Skippi � 17:39, 26. Dez. 2014 (CET)
  10. Ivan Sinclair (Diskussion) 17:57, 26. Dez. 2014 (CET)
  11. N. Ven (Diskussion) 22:59, 26. Dez. 2014 (CET)

In den HdK-Bereich[Bearbeiten]

  1. Nahdar (Diskussion) 18:38, 21. Dez. 2014 (CET)
  2. Terpfen (Diskussion | Fragen?) 17:30, 26. Dez. 2014 (CET)
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