Vorschlag:Neue Hauptseite
Neue Hauptseite[Bearbeiten]
| ← Zurück zu Jedipedia:Vorschläge
Dieser Vorschlag wurde eingereicht von Ironclad und am 4. März 2024 für beendet erklärt. Bitte keine weiteren Kommentare oder Stimmen einfügen. |
Beschreibung[Bearbeiten]
Mit Bestürzen musste ich feststellen, dass eure Hauptseite nicht nur veraltet, sondern auch praktisch unbenutzbar ist. Ich kam hier heute online, um ein paar Informationen über die neue Star Wars Serie Andor nachzulesen. Und was finde ich? Nichts. Anstatt mir einen ordentlichen Einstieg in die aktuelle Star Wars Film-und Serienwelt zu ermöglichen, sehe ich nur prominent angepriesen einen Artikel der Woche über eine Figur die ich nicht kenne (und auch nicht kennen möchte) und eine Special zu Obi Wan Kenobi, eine Serie die schon seit Monaten wieder abgeschlossen ist. Auch weiter unten finde ich nichts, was mir weiterhilft. Es gibt einige Links zu den Episoden, aber nicht zu den Star-Wars-Serien. Auch der andere Kasten mit dem Titel "Das Star-Wars-Universum" hilft mir nicht weiter, den anstatt Informationen über Filme oder Serien zu liefern, werde ich nur in einen Kategorienbaum gelotst, in dem ich schon Experte sein muss, um auch nur einen der genannten Begriffe zu kennen. Bei dem letzten Kasten, "wusstest du dass...", haben wir das selbe Problem wie bei dem Artikel der Woche erneut.
Dass die Informationen zu Andor so Stiefmütterlich behandelt werden, könnte natürlich daran liegen, wie der Artikel aussieht: Andor (Serie). Es gibt nicht einmal eine Episodenliste. Und Zur Info: die Serie ist bereits erschienen. Klar, ist erst seit ein paar Tagen draußen, aber ich kenne das so, dass sich die Nutzer wie Piranhas auf neue Informationen stürzen und solche Artikel meist bereits nach wenigen Minuten aktualisiert haben. Warum das hier nicht so ist keine Ahnung.
Ich möchte euch wirklich nahelegen, das Design der Hauptseite komplett über Bord zu werfen und eine komplett neue Artikelführung zu entwerfen. Am besten positioniert ihr direkt am Anfang (optisch ansprechend) Links auf mehrere Subportale, in denen man getrennt auf die Umfangreiche Film-, Serien-, Roman-, Comic- und Spielewelten des Star-Wars Universum eingeht. Im Moment wirkt die Hauptseite eher ausladend als einladend und schreckt damit potenzielle Leser ab. Ist natürlich mit 'ner Menge Arbeit verbunden, aber ihr kennt es sicher: Wenn das Cover nicht überzeugt, wird man das Buch eher im Regal liegen lassen, und sei die Geschichte darin noch so gut.
PS: Ich hätte das hier gerne auf der Diskussionsseite der Hauptseite gepostet, aber Irgendjemand bei euch ist auf die Idee gekommen, dass es Sinnvoll wäre, diese zu schützen. Meiner Meinung nach kein Guter Plan, da es potenzielle Verbesserungsvorschläge verhindert.
Diskussion[Bearbeiten]
Hallo Ironclad, vielen Dank für deinen Vorschlag. Die Gestaltung unserer Hauptseite ist mir ebenfalls schon länger ein Dorn im Auge, vor allem diese Episodenbuttons. Ich halte es auch für erstrebenswert, mehr auf bestimmte Themen einzugehen.
Dein Vorschlag – eigene Portale zu Filmen, Serien usw. – war unsere alte Aufteilung. Das haben wir aber gerade deshalb beendet, weil diese Seiten aktuell gehalten werden müssen, aber nicht werden – erstens, weil uns (heute noch mehr als damals) die Benutzer fehlen, die die Bereiche allesamt abdecken (indem sie dort firm und bereit sind, die Portale und damit auch die Artikel auf dem aktuellen Stand zu halten), und zweitens, weil ich als Benutzer nur selten auf diese Portale gehe und es mir nicht täglich ins Auge sticht, dass dort etwas gemacht werden muss. Teilweise haben wir die alten Portale als Specials in das Leserportal übernommen, auch dort stellt sich für uns aber das Problem, dass sich darum jemand kümmern muss, und das passiert nur mäßigst (zum Beweis: siehe dort).
Was den Artikel der Woche und die Wusstest-du-Fragen angeht: Wir können nicht für jeden Benutzer die passgenaue Hauptseite herstellen. Mit dem Artikel der Woche präsentieren wir Artikel, die unseren Auszeichnungsprozess durchlaufen haben, innerhalb dieser Gruppe nach Möglichkeit mit abwechselnden Themen. Neue Artikel werden wir dort nie präsentieren können, weil es eine Zeit lang dauert, bis wir die Informationen im Wiki umgesetzt und den Artikel begutachtet haben. Die Wusstest-du-Fragen sollen auf neue Artikel hinweisen – abermals mit dem Defizit, dass der Benutzer, der das regelmäßig aktualisiert, in letzter Zeit weniger aktiv war. Dasselbe gilt letztlich für die auf der Hauptseite verlinkten Kategorien: Die bilden ab, was wir an Artikeln haben, und selektieren nicht nach Interessengebieten. Dafür wären Themenseiten oder Specials die geeigneteren Stellen. Meines Erachtens sollte sich ein Wiki aber auch nicht darauf beschränken, nur Artikel zu den neuesten Themen (prominent) zu bringen: Die sollten wir haben, aber das Wiki ist auch dafür da, deutlich mehr Wissen sammeln und abzubilden.
Was die Aktualität bei Andor angeht (und die damit verbundene Frage, ob wir damit das Obi-Wan-Special ablösen könnten): Wir würden dir gern alle Informationen so vollständig und so schnell wie möglich präsentieren, und bei den Serien war das bislang auch häufig der Fall. Dieses Mal hatten die Benutzer, die das meist machen, nur scheinbar keine oder weniger Zeit, daher sind wir dazu noch nicht gekommen. Wenn du Lust hast, hilf uns gern dabei.
Dass die Hauptseiten-Diskussion geschützt ist, hat damit zu tun, dass es dort (als „prominent“ eingebundene Diskussion) mehrfach zu Spam gekommen ist. Deshalb haben wir die Seite geschützt – was es ja nicht ausschließt, konstruktive Vorschläge auf andere Weise einzubringen. Nahdar (Diskussion) 17:50, 24. Sep. 2022 (CEST)
- Dass man nicht für jeden Leser die richtige Hauptseite bereithalten kann, ist klar. Und du hast natürlich recht, dass es nicht nur um die neuesten Artikel gehen sollte. Und es ist auch nicht schlimm, mal auf eher unbekannte Artikel hinweisen zu wollen. Aber es ist halt die Mischung, die es macht. Und wenn man nur altes Zeug auf der Hauptseite hat und nichts neues, wirkt es halt schnell so, als wäre in dem Wiki nichts los. Das Nutzer fehlen, kann ich auch verstehen, aber man sieht, dass ihr so schlecht nicht aufgestellt seit. Kann es sein, dass ihr euch einfach nur zu sehr in Details verliert und dabei das große Ganze aus den Augen verliert? Denn an der Aktivität kann es bei euch nicht liegen. Es gibt Fanwikis, die schaffen es mit nur drei-vier aktiven Nutzern, aktuell zu bleiben.Ironclad (Diskussion) 18:07, 24. Sep. 2022 (CEST)
- Als Autor des Artikels, den du nicht kennst und nicht kennen möchtest: Ganz im Gegenteil stelle ich mir hier seit Langem die Frage, inwieweit einem Leser eigentlich mit aktuellen Informationen zu den Disney+-Serien geholfen ist. Im Idealfall findet sich in einem Artikel dazu eine Zusammenfassung dessen, was sich der Leser ohnehin aus der Serie selbstcerschließen konnte. Weiterführende Informationen publiziert Lucasfilm mittlerweile entweder gar nicht, extrem oberflächlich oder Monate bis Jahre später, insoweit erschließt sich mir persönlich auch gar nicht der als schlecvthin überragend angepriesene Mehrwert solcher Artikel gegenüber jedem beliebigen anderen. Klar ist aber auch, dass im Sinne der Vollständigkeit auch diese Informationen mit der Zeit ihren Weg in die Datenbank finden müssen. Du bist natürlich herzlich eingeladen, den Piranhaschwarm in dieser Angelegenheit anzuführen, denn genau das ist doch Sinn und Zweck des Wiki-Prinzips. Würde jeder Benutzer nur fordern und nicht auch fördern, gäbe es dieses Wiki wohl nicht mehr. Skippi 🗪 18:14, 24. Sep. 2022 (CEST)
- Zusätzlich zu Skippis berechtigtem Einwand, dass wir mit den – sicherlich gut nachgefragten – Artikeln zu den brandheißen Sachen nur das nacherzählen, was genauso in der Serie vorgekommen ist: Wir haben seit Jahren einen starken Abschwung an Benutzern. Als ich ins Wiki eingestiegen bin, hatten wir die dreifache Zahl aktiver Benutzer, wenn nicht noch mehr. Damals war TCW die aktuelle Serie. Als Pong Krell für zwei Sekunden im Trailer zu Staffel 4 auftauchte, wollten sich den vier Leute im IRC reservieren. Heute ist es andersrum: Arbeit muss aktiv verteilt werden, die Kraft der Masse reicht nicht mehr aus. Die abnehmenden Nutzerzahlen haben aber auch dazu geführt, dass die Benutzer ihre Prioritäten anders setzen. Ich (und sicherlich die allermeisten anderen Benutzer auch) machen möglichst das im Wiki, was ihnen Spaß macht – und da sind Artikel zu einer Serie, die mich noch gar nicht begeistern konnte, bei mir nicht unbedingt hoch im Kurs, ein Prozessführungsdroide für einen studierten Juristen wie Skippi aber schon. Das, was du im Artikel der Woche oder in den Wusstest-du-Fragen siehst, ist also weniger das, was das Wiki für höhere Nutzerzahlen und Nutzerbindung braucht, als das, was die Autoren gerne tun und leisten. Das schließt es freilich nicht aus, fehlende Motivation in Maßen durch etwas Pflichtbewusstsein aufzuwiegen (ich werde die Episoden heute z. B. nochmal auf Deutsch schauen und dazu parallel die kleineren Artikel, soweit möglich, erstellen). Nahdar (Diskussion) 18:23, 24. Sep. 2022 (CEST)
- @Skippi: Ich war der Ansicht, sachliche Kritik geäußert zu haben. Du scheinst mir dennoch etwas eingeschnappt zu sein. Ich kann dir sagen: Dafür gibt es keinen Grund. Es ist gut, auch mal Artikel zu eher unbekannten Sachen zu schreiben. Ich versuche euch lediglich auf Probleme aufmerksam zu machen, die mir aufgefallen sind. Ob ihr darauf reagiert oder nicht ist eure Sache. Ich fordere hier auch nichts, ich bringe nur Vorschläge.
- Mit einem Nutzerschwund hat die ganze Szene schon seit Jahren zu kämpfen. Oft kann man dagegen auch nichts tun. Zum Teil liegt es daran, dass langjährige Nutzer aufgrund ändernder Lebensverhältnisse keine Zeit mehr haben oder dass durch neue Medien einfach Nutzer abgegraben werden. Wenn ihr aber das aktuell Puplikumsstärkste Thema direkt ausklammert ist das nicht besonders hilfreich dabei, neue Nutzer zu generieren. Und solche Artikel liefern in der Tat viele Informationen. Besonders Querverweise sind häufig sehr interessant.Ironclad (Diskussion) 18:55, 24. Sep. 2022 (CEST)
- Das war glaube ich eher Skippis Art, seine Sichtweise darzustellen. / Wir haben da leider keinen Zeitvorsprung, die Artikel zu erstellen. Es kann daher mal dazu kommen, dass – wie jetzt – nicht alle Artikel sofort parat sind. Tendenziell sind die Serien dabei gar nicht die größte Baustelle. Ich hoffe, bei den nächsten Episoden wird sich das ändern. Nahdar (Diskussion) 19:13, 24. Sep. 2022 (CEST)
- Ich weiß nicht, ob die Diskussion noch aktuell ist, oder bereits beendet wurde. Aber mir ist das Problem auch in anderer Form bereits aufgefallen. Hier habe ich ein Teil des Problems bereits schon mal angesprochen. Ich kann jeden verstehen, der lieber an einem Herzensprojekt arbeitet, als an einer Serie, nur weil sie deutlich populärer ist. Und es sollte niemand gezwungen sein, etwas zu schreiben, worauf man keine Lust hat. Sonst vergeht einem die Lust am mitarbeiten. Klar ist ein Rückgang der aktiven Benutzer ein Teil des Problems, andererseits kommen weniger Gäste auf die Seite, die potenziell mitarbeiten könnten, wenn die Artikel, die am beliebtesten sind, fehlen oder lückenhaft sind. Daher mal meine Gedanken dazu. Ich denke, für den "normalen" Nutzer können auch langweilige Nacherzählungen oder kurze Artikel über Figuren aus den Serien wichtig zu sein. Denke da an Leute (wie mich), die eine Serie nicht an einem Abend durchbingen und sich nicht jeden Namen merken können, sondern dann nach einer 2 Wochen Schaupause sich fragen: Was ist in der letzten Folge passiert? Kam dieser Charakter schonmal vor? Warum macht XY jetzt dies? Kannten die sich schon vorher? ...? Weiter denke ich mir, dass, wenn solche Leser bereits früh von der Hauptseite auf die entsprechende Unterseite gelenkt werden, und dann sehen, dass dort noch Bearbeitungsbedarf ist, wächst vielleicht die Motivation, hier und da mitzuarbeiten. Daher wäre mein konkreter Vorschlag, um die Hauptseite schon einmal etwas benutzerfreundlicher zu machen, bei dem Reiter "Die Star Wars Saga" noch jeweils ein Bild bzw Button für "weitere Filme", "Disney+ Serien" und "weitere Serien" hinzuzufügen. Dort kommt man dann auf eine weitere Übersichtsseite, auf welcher die jeweiligen Filme und Serien verlinkt sind. Und vielleicht könnte man dort auch direkt einen Hinweis dazu machen, falls noch Hilfe benötigt wird. Außerdem würde ich vorschlagen, diesen Kasten weiter oben zu platzieren, also mit "Artikel der Woche" oder "Kreaturen der Galaxie" zu tauschen. Yoda 66 Fragen? 18:14, 18. Dez. 2022 (CET)
- Das war glaube ich eher Skippis Art, seine Sichtweise darzustellen. / Wir haben da leider keinen Zeitvorsprung, die Artikel zu erstellen. Es kann daher mal dazu kommen, dass – wie jetzt – nicht alle Artikel sofort parat sind. Tendenziell sind die Serien dabei gar nicht die größte Baustelle. Ich hoffe, bei den nächsten Episoden wird sich das ändern. Nahdar (Diskussion) 19:13, 24. Sep. 2022 (CEST)
- Zusätzlich zu Skippis berechtigtem Einwand, dass wir mit den – sicherlich gut nachgefragten – Artikeln zu den brandheißen Sachen nur das nacherzählen, was genauso in der Serie vorgekommen ist: Wir haben seit Jahren einen starken Abschwung an Benutzern. Als ich ins Wiki eingestiegen bin, hatten wir die dreifache Zahl aktiver Benutzer, wenn nicht noch mehr. Damals war TCW die aktuelle Serie. Als Pong Krell für zwei Sekunden im Trailer zu Staffel 4 auftauchte, wollten sich den vier Leute im IRC reservieren. Heute ist es andersrum: Arbeit muss aktiv verteilt werden, die Kraft der Masse reicht nicht mehr aus. Die abnehmenden Nutzerzahlen haben aber auch dazu geführt, dass die Benutzer ihre Prioritäten anders setzen. Ich (und sicherlich die allermeisten anderen Benutzer auch) machen möglichst das im Wiki, was ihnen Spaß macht – und da sind Artikel zu einer Serie, die mich noch gar nicht begeistern konnte, bei mir nicht unbedingt hoch im Kurs, ein Prozessführungsdroide für einen studierten Juristen wie Skippi aber schon. Das, was du im Artikel der Woche oder in den Wusstest-du-Fragen siehst, ist also weniger das, was das Wiki für höhere Nutzerzahlen und Nutzerbindung braucht, als das, was die Autoren gerne tun und leisten. Das schließt es freilich nicht aus, fehlende Motivation in Maßen durch etwas Pflichtbewusstsein aufzuwiegen (ich werde die Episoden heute z. B. nochmal auf Deutsch schauen und dazu parallel die kleineren Artikel, soweit möglich, erstellen). Nahdar (Diskussion) 18:23, 24. Sep. 2022 (CEST)
- Als Autor des Artikels, den du nicht kennst und nicht kennen möchtest: Ganz im Gegenteil stelle ich mir hier seit Langem die Frage, inwieweit einem Leser eigentlich mit aktuellen Informationen zu den Disney+-Serien geholfen ist. Im Idealfall findet sich in einem Artikel dazu eine Zusammenfassung dessen, was sich der Leser ohnehin aus der Serie selbstcerschließen konnte. Weiterführende Informationen publiziert Lucasfilm mittlerweile entweder gar nicht, extrem oberflächlich oder Monate bis Jahre später, insoweit erschließt sich mir persönlich auch gar nicht der als schlecvthin überragend angepriesene Mehrwert solcher Artikel gegenüber jedem beliebigen anderen. Klar ist aber auch, dass im Sinne der Vollständigkeit auch diese Informationen mit der Zeit ihren Weg in die Datenbank finden müssen. Du bist natürlich herzlich eingeladen, den Piranhaschwarm in dieser Angelegenheit anzuführen, denn genau das ist doch Sinn und Zweck des Wiki-Prinzips. Würde jeder Benutzer nur fordern und nicht auch fördern, gäbe es dieses Wiki wohl nicht mehr. Skippi 🗪 18:14, 24. Sep. 2022 (CEST)
Optimalerweise, wenn die Artikel zu einer aktuellen Serie schnell da sind, gehört ihnen das Special, das derzeit (nachdem dort sechs Monate ohne Veränderung das Kenobi-Special herumgelungert hat) eher notgedrungen die Spezies aus CotG sind (auch andere aktuelle Sachen können da gern hin, z. B. wenn du mit GdJ durch bist). „Für sich“ würde ich den Reiter mit den Film- und Serien-Buttons daher nicht hochziehen, denn für sich sind die Buttons jetzt nicht wirklich interessant (und etwas hässlich). Trotzdem sollten sie natürlich vollständig sein, Benutzer:Ben Kenobi sollte die neuen Buttons erstellen können. Nahdar (Diskussion) 19:19, 18. Dez. 2022 (CET)
Beendigung[Bearbeiten]
Da das hier eher eine Diskussion war als ein konkreter Vorschlag über den man abstimmen muss und seit über einem Jahr nichts mehr dazu beigetragen wurde, schließe ich nun diesen Vorschlag. Funbuilder (Diskussion) 20:43, 4. Mär. 2024 (CET)