Diskussion:Orgus Din

Exzellent-Kandidatur vom Dezember 2015 bis August 2016 (erfolgreich)[Bearbeiten]

Nominiert von: Tranefine (Diskussion) 18:10, 1. Dez. 2015 (CET)
Kommentar: Mein bisher bester und gleichzeitig erste Nominierung für einen exzellenten Artikel. Ich hoffe er gefällt euch. Danke auch an Lord Tiin für seine grossartige Vorarbeit.

Kritik von Skippi _� 12:46, 5. Dez. 2015 (CET)
- Wenn ich mich recht entsinne, war die Plünderung von Coruscant am Ende des GGK und nicht des Kalten Krieges (wie es sich aber im zweiten Einleitungssatz liest)
- wer droht da zu unterliegen? Angral oder Din?
- „woraufhin sie die Kapsel an Bord nahmen“ – Tassimo oder was für eine Kapsel?
  - Wird das im vorherigen Satz nicht schon geklärt?
- „noch jemand anderen vorfand“ offensichtlich ja schon, wie der nächste Satz zeigt
- Ich find ja „Klassen-Story: Jedi-Ritter“ fast etwas ungenau als Quellenangabe, immerhin haben die einzelnen Quests auch Namen und Orgus kommt ja nicht in jeder vor, aber das will ich jetzt nicht anmahnen, sondern nur angesprochen haben.
  - Ich gebe dir ja recht, aber als ich den Artikel (und einige weitere vorher, z.B. Bowdaar, Yuon Par oder Corso Riggs) geschrieben habe, schaute ich nicht auf die einzelnen Quest-Namen sondern nahm als Einzelnachweisbezeichnung eben nur dieses „Klassen-Story: Jedi-Ritter“.
- Kriegst du die Wortwiederholung „Kontakt“ im letzten Bio-Abschnitt weg?
- Ich hab keinen Bock, die Doppelverlinkungen aus den Bildbeschreibungen zu entfernen. Mach du mal.
- Das mit seinem Padawan-Dasein im P&F kann ich nicht in der Biografie finden. Wieso nicht?
- Brauchen wir wirklich den Jedi-Fashion-Abschnitt?
  - Wieso nicht?
- Die Jahreszahl musst du denke ich nicht belegen, weil trivial
  - Ich habe das bisher bei fast allen Artikeln von mir gemacht, deswegen belasse ich es mal so.
- Muss der HdK zum Geschlecht des Spielers sein? Das ist trivial und sollte denke ich nur im Hauptartikel der jeweiligen Klassen stehen.
  - Habe ich mal entfernt.
- Links im HdK-Tab fehlen
  - Welche Links?
- Joah. Skippi _� 12:46, 5. Dez. 2015 (CET)
  - Danke für dein Review.--Tranefine (Diskussion) 14:16, 5. Dez. 2015 (CET)

Kritik von Nahdar (Diskussion) 16:37, 6. Dez. 2015 (CET)
- Seitenzahlen werden im Quellen-Abschnitt angegeben und nicht im Einzelnachweis.
  - Seit wann?
    - Schon immer. Eine Ausnahme ist etwa die CSWE, wenn du mehrere Einträge hast. Nahdar (Diskussion) 16:16, 21. Dez. 2015 (CET)
      - Macht irgendwie gar keinen Sinn, aber wenn das so in den Regeln festgehalten ist...
        Macht Sinn. Fehlt noch. Nahdar (Diskussion) 14:08, 28. Dez. 2015 (CET)
- „Während des Krieges bildete er zahlreiche Padawane aus.“ Welcher Krieg?
  - Ich habe es angepasst, aber wird das durch die Abschnittsüberschrift nicht geklärt?
- Inwiefern hilft ihm das in den Tempel krachende Schiff? Sind sie in der Nähe des Tempels?
- „da auch sein Padawan während der Schlacht gefallen war“ Welcher? Du sagst vorher, dass er mehrere ausgebildet hat.
  - Er bildete während des Krieges mehrere Padawane aus, aber vermutlich war sein momentaner Padawan unter den Toten. Wie er hiess wird nicht geklärt.
- „aber nicht für den gleichzeitig durchgeführten Anschlag auf den Senat verantwortlich war“ Den Anschlag solltest du schon bei der Erteilung des Auftrags erwähnen.
  - Erneut. Mit Fakten immer schön chronologisch rausrücken. Nahdar (Diskussion) 16:16, 21. Dez. 2015 (CET)
- Erkläre, was SP-99 ist und wo der Zshg. mit Braden bzw. den verschwundenen Tavus und Gall besteht.
  - Muss ich separat nochmals darüber gehen.
    - Ich habe das mit SP-99 nun gestrichen, da es für den Artikel eigentlich irrelevant ist.
- Wenn er „weder Satele Shan noch jemand anderen“ vorfindet, wieso kann er dann mit Dael reden?
  - Muss ich separat nochmals darüber gehen.
    - Besser? Da Problem ist jetzt eher, dass extrem viele Informationen dazu stehen, die eigentlich nichts mit Orgus Din zu tun haben.
- „Daraufhin erschienen Satele, Tavus und Gall wieder“ Das klingt so nach Flaschengeist. Wie treffen sie sich?
  - Muss ich auch separat nochmals darüber gehen.
    - Besser?
- „Der gefallene Jedi brachte Din zur Lichtschwertschmiede“ Mach klar, dass ihn die Pilger ausliefern. Aber wieso töten sie den Padawan nicht? Und von was für einer List ist danach die Rede?
  - Keine Änderung. Nahdar (Diskussion) 16:16, 21. Dez. 2015 (CET)
    - Ich habe es etwas ausformulierter geschrieben. Was fehlt denn noch?
      - Der Übergang. Sag klar, dass sie ihn ausliefern, wieso sonst wird er irgendwo hin „gebracht“. (Oder wird er nicht ausgeliefert? Das ist verworren.) Nahdar (Diskussion) 14:08, 28. Dez. 2015 (CET)
- „Mit Hilfe der Macht spürte er Darth Angrals Flaggschiff auf.“ Wie kommt Darth Angral hier ins Spiel?
- Die Persönlichkeit habe ich im letzten Absatz um einiges gekürzt: Es sagt nichts über ihn aus, wie viel Haare er noch hat oder was mit seinem Lichtschwert passiert. Ansonsten: Meine Änderungen.

Kritik von CC-Lee (Diskussion) 13:36, 21. Dez. 2015 (CET)
- ~~Hautfarbe fehlt in der Infobox. Zudem würde ich die Reihenfolge von Republik und Orden tauschen.~~
- ~~Seine Spezies im Fließtext erwähnen.~~
- ~~Soweit ich weiß werden zusätzliche Namen nur fett, nicht fett und kursiv geschrieben. Gibt es die dazugehörige Weiterleitung schon?~~
- ~~Ein bisschen mehr Kontext zu seinem Tod dürfte schon in die Einleitung. Superwaffe, Alderaan zerstören, Angral als altes Nemesis und so.~~
  - Gehe ich später nochmals darüber.
    - I.O. für dich?
- ~~Für die Armee der Republik müssten wir einen funktionierenden Link haben, oder?~~
- Da Baras den Vertrag mit der Republik ausgehandelt hatte und Shan immer als Pazifistin erschienen war: Bezieht sich das Pazifist nicht auch auf Malgus und müsste daher maskulin sein?
  - Hä? Wieso Malgus? Der kommt im Artikel nie vor. Es bezieht sich aber tatsächlich auf Satele Shan.
    - Sorry, natürlich muss das Baras heißen. Aber es sollte dennoch Pazifist heißen, da die Rede ja von Baras ist.
- erweigerte er seit der Plünderung Coruscants einen neuen Schüler.: Klingt etwas unschön. Wie wäre es mit wollte er keinen keinen neuen Schüler mehr trainieren?
- Die Ereignisse aus TOR sind allesamt sehr, sehr knapp geschildert. Ich weiß, es ist schwer, mit der interaktiven Handlung vieles genau festzustellen. Aber ich würde dennoch bitten, da noch mal drüber zu schauen, ob man das ganze nicht ein wenig ausführlicher gestalten kann. Hatten wir es zudem nicht so, dass einzelne Klassenstorys etc. in den Quellen anstelle von nur TOR angegeben werden müssen?
  - Ich schaue auch da später nochmals drüber. Bezüglich den Quellen / Einzelnachweise: Gemäss Nahdar offenbar schon, wobei ich da nie etwas spezifisches in den Richtlinien / Regeln gelesen habe. Allerdings macht für mich meine Variante am meisten Sinn. Die einzelnen Quests, Gefährtengespräche, Flashpoints, etc. gehören allesamt zu TOR. Daher gebe ich in der Quellenangabe auch nur "The Old Republic" an und spezifiziere mit Einzelnachweisen im Artikel.
    - I.O. für dich (TOR-Story und inzwischen auch die Quellenangabe)?
- Der letzte Abschnitt von P&F passt glaube ich besser in einen separaten Ausrüstungs-Abschnitt.
  - Siehe letzter Punkt in Nahdars Review.
    - Ich sehe das leider nicht, kannst du mir das nochmal sagen? CC-Lee (Diskussion) 23:49, 5. Jan. 2016 (CET)
      - Nahdar schrieb: "Die Persönlichkeit habe ich im letzten Absatz um einiges gekürzt: Es sagt nichts über ihn aus, wie viel Haare er noch hat oder was mit seinem Lichtschwert passiert. Ansonsten: Meine Änderungen."
        Und was spricht dagegen, das jetzt in einen Ausrüstungsabschnitt einzufügen?
        Ich glaube, drei Zeilen für einen Abschnitt sind etwas zu wenig. Vor dem Cut waren es fünf.
- Sorry, dass das einerseits mit drei Monaten Verspätung und dazu etwas heftig rüberkommt. Ich stehe natürlich für Nachfragen bzw. Diskussion dazu bereit. CC-Lee (Diskussion) 13:36, 21. Dez. 2015 (CET)
  - Drei Monate? Eher sorry von mir, will ich erst jetzt zur Abarbeitung gekommen bin.
- ~~In der Intro wäre es gut zu erwähnen, das auch Angrals Schiff eine Superwaffe ist.~~
- ~~Der Wechsel, dass er und Tavus erst zum Tempel gehen und dann auf einmal in den unteren Ebenen abtauchen ist etwas verwirrend. Haben sie den Tempel nicht erreicht und mussten einen Umweg nehmen?~~
  - Tatsächlich haben sie den Tempel erreicht und sind anschliessend in die unteren Ebenen abgetaucht.
- Dadurch trafen sie auf die Jedi Satele Shan und SP-99, ein imperialer Droide, der sicherstellen sollte, dass die republikanischen Abgeordneten den Vertrag von Coruscant einhielten, von einem imperialen Schiff angegriffen worden waren.: Da stimmt etwas nicht.
  - Zyms Nachricht? Nicht eher Shans?
    - Doch, hast recht.
- `~~Wookiee und Dalborra verlinken.~~
- Der Absatz zum Labor sollte etwas mehr aus seiner Sicht erfolgen, also das das Labor angegriffen wird und er und Parvus sich dadurch verstecken müssen.
  - Wird er nicht von Nefarid schwer verletzt? Und werden sie nicht angegriffen und fast alle getötet? Ebenso nach Eintreffen des Schülers: Da gab es doch noch einen Kampf gegen einen Risenkillik und die legendäre "Wenn er uns tötet bist du gefeuert"-Zeile.
    - Das mit den Killiks ist nun drin. Ich habe mir ein Gameplay zur Alderaan-Story des Jedi-Ritters nochmals angeschaut und da wird nirgendwo erwähnt, dass er verletzt wurde.
      - Er sagt was von „nearly killed me“ (habe das jetzt auf Englisch angeschaut). Und es ist weiterhin eher aus dem POV des Schülers.
        Hast recht, das sagt er tatsächlich, ich habe es mir auch nochmals angeschaut. Aber welche Sätze meist du konkret? Es stimmt, ein paar Sätze beziehen sich nicht direkt auf Orgus Din, sondern eher auf den Spieler. Allerdings bin ich der Meinung, dass diese so drin stehen müssten, da sonst der Kontext fehlt.
- ~~Die Superwaffe der Opressor wird gar nicht erwähnt, wodurch es fraglich wird, wie Angral nur mit diesen Schiff Tython zerstören will.~~
- ~~Etwas mehr Info, zu dem was auf Rishi geschieht. Was für Aufgaben verteilt er? Wie verabschiedet er sich vom Helden?~~
  - Dazu muss ich gestehen, dass ich Shadow of Revan noch gar nicht gespielt habe. Ich habe mir nun ein Gameplay auf Youtube angeschaut und die Infos davon genommen. Falls du das Gefühl hast Ergänzungen/Korrekturen wären nötig, bitte ich dich, dies selber vorzunehmen.
- Im P&F-Teil könnte man einige Sachen noch erwähnen, z.B., dass er beide Duelle mit Angral verliert, Braden aber überwältigen kann (der immerhin den Großmeister gekillt hat), sein Zitieren das Jedi-Kodexes im Angesicht des Todes, seine Freundschaft mit Zym und das er nicht weiter nachfragt, obwohl er weiß, dass Tavus/Shan und Co. auf Dantooine ihn anlügen.
  - Ein paar Sachen habe ich nun einfliessen lassen. Allerdings finde ich für den Teil mit Braden keine passende stelle.
    - Ich würde da mehr auf seine Kampffähigkeiten eingehen und nicht unbedingt darauf, wie er das aufnimmt. War in der Lage, Braden schnell zu besiegen, verlor aber beide male gegen Angral etc.
- In der englischen Version des Spiels wird Din von Robert Pine synchronisiert, im Deutschen synchronisiert ihn Douglas Welbat.: Einmal synchronisiert bitte ersetzen.
  - Ich bin nun alles nochmals durchgegangen. Da ich leider einige Schwierigkeiten bei ss/ß habe, bitte ich dich, falsche "ss" rasch zu korrigieren. Merci.
- Das Bengel Morr der bei der Plünderung von Coruscant umgekommene Padawan sein soll erwähnst du bereits früher indirekt. Hier wäre es besser, direkt den Namen zu nennen.
  - Es wird gesagt, dass Din sehr viele Padawane ausgebildet hat. Ob Bengel Morr aber derjenige ist, der im Comic erwähnt wird, ist mE nicht bekannt.
- Soweit ich weiß hat Orgus seine zahlreichen Padawane vor allem Fall von Coruscant ausgebildet. Das sollte in der Biographie erwähnt werden.
  - Steht drin.
- Wie genau sieht Dins Auseinandersetzung mit Gall aus?
  - Ist eher eine Diskussion, als eine Auseinandersetzung. Der wichtigste Teil ist im Dialog oben bereits erklärt.
- Dabei riet er dem Jedi-Ritter, eine Allianz mit dem Sith-Lord Scourge einzugehen.: Würde ich anders formulieren, so direkt sagt er es ja nicht.
  - Er sagte, dass der dunkle Verbündete (Scourge) ihm helfen würde zu fliehen. Habe ich nun so umformuliert.
- Der Kodex müsste soweit ich weiß noch in die Quellenliste.
  - Bin ich zwar nach wie vor anderer Meinung, aber habe ich nun mal gemacht.
- Gibt es keine Helle/Dunkle Seite-Entscheidungen, die ihn direkt involvieren? CC-Lee (Diskussion) 11:03, 5. Feb. 2016 (CET)
  - Leider nein.

Kritik von Terpfen (Diskussion | Fragen?) 18:17, 3. Mär. 2016 (CET)
- Sollte der Forum-Link nicht eher auf den Beitrag führen, der vier Kommentare weiter unten zitiert wird? Der aktuell verlinkte Beitrag hat nicht wirklich viel Aussagekraft.
  - Der Forum-Link sollte dem Leser aufzeigen, woher ich die Information zu den Jahresangaben in SWTOR nehme.
- Kannst du in der Einleitung noch deutlich machen, dass es mit Spielbeginn wieder zu Kämpfen kommt? Sonst steht der Kampf mit Angral meiner Meinung nach sehr plötzlich da.
  - Ist nun eingefügt. Hab’s ebenfalls bei Kapitel Kalter Krieg (1.2) drin.
- Links für die erwähnten Missionen/Schlachten? Erster Kampf mit Vitiate, Rishi, Envoy, Balmorra, Coruscant, Tython.
- einen für die Demokratie nachteiligen Vertrag Bezieht sich das auf Nachteile für das demokratische System, oder ist das lediglich eine Umschreibung für die Republik?
  - Beides. Es ist als Synonym gedacht, bezieht sich aber auch auf die Tatsache, dass die Demokratie auf mehreren Planeten (z.B. Balmorra) gefährdet ist. Ich habe es aber anders formuliert, da es ziemlich irreführend für die Leser sein kann.
- Die Nachricht Shans Ist das noch Teil des Notrufs? Wenn sie es ihm persönlich sagt, dann halte ich Nachricht für eine seltsame Wortwahl.
- Wie kommt er darauf, dass Braden mit dem Anschlag auf Zym zu tun hat?
  - Sein Schiff wurde verfolgt.
- die Angriffe auf ihr Schiff befohlen hatte Angriffe, Plural? Ich habe nur von einem gelesen?
  - Hast Recht, ist im Comic auch so. Habe ich nun geändert.
- Gibt es für die erste Erscheinung noch Kontext? Inwiefern ist der Tatooine-Jedi bedeutend?
  - Ist nun ziemlich viel zusätzliche Information, wie ich finde.
- Erscheint er vor Quesh nur, oder sagt er auch was?
- Din beobachtete den Helden von Tython Bezogen auf die Zeit nach Dromund Kaas, oder explizit die Zeit auf Rishi?
  - Vermutlich für die ganze Zeit, seit seinem Ableben. Im Gespräch nimmt er aber nur auf den Kampf gegen Vitiate bezug.
- Bedrohung des Friedens belegt blau als traditionelle Lichtschwertfarbe für Hüter? Kann Hüter dann auch in die Infobox?
  - Ist nun kurz in der Einleitung erwähnt. Reicht dir das so?
Danke für dein Review!--Tranefine (Diskussion) 18:38, 8. Mai 2016 (CEST)
- Ich würde mir noch Missions-Links für Rishi und Coruscant wünschen, passt aber ansonsten. Terpfen (Diskussion | Fragen?) 18:43, 17. Mai 2016 (CEST)

Mit vier Pros exzellent.--Tranefine (Diskussion) 07:14, 27. Nov. 2016 (CET)

ENWs[Bearbeiten]

Da ich bei den Linkanpassungen über Orgus gestolpert bin und mir aufgefallen ist, dass die TOR-Quests doch etwas mager belegt sind, wollte ich mal anfragen ob die genauen Quests bitte nachgetragen werden könnten. Ich helf auch gerne bei der Suche, wenn man nicht mehr aus dem Stegreif auf einen Questnamen kommt. Loki (Diskussion) 19:06, 3. Mär. 2017 (CET)

Ich werde bei Gelegenheit mal die Klassenstory nach den Questnamen durchforsten. Ich wäre aber um jede Hilfe Dankbar.--Tranefine (Diskussion) 12:29, 5. Mär. 2017 (CET)

So, die Einzelnachweise wurden aktualisiert und z.T. auch ergänzt. Allerdings muss ich sagen, dass die ENW's vorher gar nicht mal so "mager" belegt worden sind, da klar ersichtlich war, ob die Information(-en) aus der Story der jeweiligen Klasse, dem Kodex oder aus welcher Quelle auch sonst stammte. Da sind andere Artikel definitiv "unterbelegter", falls man das überhaupt so sagen kann, da gerade mal The Old Republic angegeben ist (ob nun als Einzelnachweis oder nur als allgemeine Quelle).--Tranefine (Diskussion) 20:06, 30. Dez. 2017 (CET)

Ich wäre übrigens froh, wenn nochmals jemand über den Artikel schauen kann mit Augenmerk auf die Einzelnachweise. Ich habe ihn zwar überprüft, bevor ich die Überarbeitung hochgeladen habe, kleine Fehler (Abstände zwischen Fliesstext und ENW, übersehene Rechtschreibfehler von vor der Kandidatur, die übersehen wurden, etc.) übersieht man aber dennoch gerne und vier – oder mehr – Augen sehen bekanntlich mehr als zwei! ;) Tranefine (Diskussion) 22:48, 30. Dez. 2017 (CET)