Diskussion:Camie Loneozner

Kanon

Ich frage jetzt hier mal ganz doof: Ist eine der Quellen (z.B. Hörspiel zu oder geschnittene Szenen von Episode IV) kanonisch? Corran (Lobpreisungen?) 23:52, 13. Jun. 2015 (CEST)

Kanonisch im Sinne von neuer Kanon? Nein. Nahdar (Diskussion) 00:46, 14. Jun. 2015 (CEST)

Lesenswert-Kandidatur vom Juni/August 2015 (erfolgreich)

• Nominiert von: Corran (Lobpreisungen?) 23:01, 30. Jun. 2015 (CEST)
• Kommentar: Ich habe nach mehrfachen Korrekturlesungen nicht mehr allzuviel finden können. Das soll aber nichts heißen, ihr werdet mir sicherlich zu tun geben. Corran (Lobpreisungen?) 23:01, 30. Jun. 2015 (CEST)

---

 Kritik von Terpfen (Diskussion | Fragen?) 18:05, 4. Jul. 2015 (CEST)

• Grundlegende Frage: akzeptieren wir geschnittene Szenen als Quellen, und wenn ja, wieso? Gab es da eine offizielle Aussage zu? Ich persönlich kann nämlich keinen Grund erkennen, wieso die gültiger sein sollten als irgendwelches anderes Material, dass es nicht zur offiziellen Veröffentlichung gebracht hat.
  • Nahdar sprach, dem sei so, widersprächen sie nicht anderem, und dem ist so.
• Einleitung: Link für Lukes Mission
  • Erledigt.
• Bist du dir sicher mit der Zitatübersetzung? Meiner Ansicht nach kann man das auch so lesen, dass sie glaubt, mit ihrem derzeitigen Leben den Hauptpreis erwischt zu haben. Haben wir irgendwas, was in die eine oder andere Richtung deutet?
  • Stimmt, ist mir noch gar nicht aufgefallen. Ich gehe aber stark davon aus, daß das der jetzigen Übersetzung entsprechend gemeint ist. Es geht immerhin darum, wie sehr die drei Jungs auf Camie abfahren.
    • Es geht darum, dass Biggs glaubt, dass sie und ihre Freunde es nie von Tatooine fortschaffen werden? Deshalb frage ich, wenn das unmittelbar aus dem Kontext hervorgehen würde, hätte ich nichts gesagt.
      • Tatsache. Ich habe es mir gerade nochmal angehört, beim letzten Mal muß ich echt gepennt haben. Ist korrigiert, danke für den Hinweis.
• Biografie: Wenn es schon bei der Station zum Kampf kommt, findet der Angriff auf Anchorhead dann überhaupt statt, und folglich, braucht er überhaupt einen Artikel?
  • Ja und ja.
• Nachdem Laze einige anmutende Kunststücke dargebracht hatte Wie muten die an?
  • Durch „aufsehenserregende“ ersetzt.
• Camie führte dies darauf zurück Lukes Pläne? Das kann man noch deutlicher machen.
  • Inwiefern? Da steht doch, worauf sie das zurückführt.
    • Deutlicher machen, dass es um Lukes Pläne geht. Die letzten Sätze beschäftigen sich damit, wie sie sich über ihn lustig machen, ich halte die Verbindung nicht für sofort offensichtlich.
      • Präzisiert.
• Liebkosen Warum so blumig? Lässt sich da kein schönes Synonym finden?
  • Durch „zärteln“ ersetzt. Aber was habt ihr alle gegen meine Wortwahl, die ist schön ...
• Vorens Reise nach Tatooine ist kurz nach Yavin, die Neue Republik und der Neue Jedi-Orden spielen da gar nicht mit rein. einige Jahre später steht auch im Widerspruch zur Position hier und zur Einleitung. Und wo kommt der Punkt her, dass ihre Freundschaft mit Luke allgemein bekannt war? Die Geschichte selbst ist told to Voren Na’al by a young woman who claimed to be a friend of Luke Skywalker. Ich sehe hier ehrlich gesagt keine Grundlage dafür.
  • Ich habe den Galaxy Guide 1: A New Hope nicht komplett gelesen und mich eher auf Camie eingeschossen. Ich vertraue dir bezüglich dieses Fehlers mal und passe das entsprechend an, ich kuck’ nachher aber selbst nochmal ins Büchlein.
• trotz ebensolcher vormaligen Problematiken was für Problematiken, der Kram mit der Grube, der drei Abschnitte davor kam?
  • Ja. Hab’s rausgenommen.
• Irgendwer hier hat bestimmt den Classics-Band, um das deutsche Zitat für den dritten Biografie-Abschnitt zu liefern.
  • Ich jedenfalls nicht. ^^
• Leia will Luke suchen? Kann man das noch klarer machen, nur die Wüste zu durchqueren ist etwas grob.
  • Präzisiert.
• Durch diese Ereignisse erfuhren die Freunde später davon, dass Luke kein berüchtigter Schmuggler war Der Abschnitt ist nur mit Rückkehr nach Tatooine belegt, und ich kenne die Geschichte zugegebenermaßen nicht, aber für gewöhnlich stand der alte Kram doch eher allein. Wird tatsächlich erwähnt, dass sie Luke schon bei einer früheren Mission begegnet ist?
  • Mit den Ereignissen, von denen die Rede ist, sind jene aus Rebel Force gemeint. Der Beleg bezog sich auf das eigentliche Thema des Abschnitts. Ich habe nichtsdestoweniger RF als Quelle ergänzt.
• P&F: eines der Blastergewehre zu nehmen Welche Gewehre, die werden vorher nie erwähnt.
  • Angepaßt.
• welche ihn ihrer Meinung nach lediglich in eine Uniform steckte und Befehle ausführen ließ Das ist doch Fixers Meinung?
  • Ja, richtig. Deshalb habe ich das auch ganz schnell wieder korrigiert.
• Wäre hier nicht ein Bild von Luke auf Tatooine angebrachter? Mit dem Großmeister hat sie schließlich nichts zu tun.
  • Erledigt.
• HdK: welche Spezialpublikation? Präziser bitte.
  • Präzisiert.
    • Es gab über die Jahre so viele verschiedene Ausgaben, Spezialpublikation ist alles andere als klar. Ist diese DVD-Ausgabe gemeint, die Blu-ray-Ausgabe, oder welche?
      • Ich sprach von jener Ausgabe, welche die geschnittenen Szenen enthält. Ich selbst besitze nur die Spezialedition für die Episoden I – III, bezüglich Episode IV scheinst du, nachdem ich das soeben nachgeprüft habe, aber tatsächlich recht damit zu haben, daß es sich um die Blu-ray-Ausgabe handelt. Ist entsprechend angepaßt.
• Vielen Dank für die Rückmeldung! Corran (Lobpreisungen?) 20:22, 4. Jul. 2015 (CEST)

---

•  Kritik von Loki (Diskussion) 13:43, 23. Jul. 2015 (CEST)
  • Tatooine auf #legends verlinken.
    • Erledigt.
  • Den Speeder bitte spezifieren. Luftgleiter, Landgleiter, Düsenschlitten?
    • Spezifiziert.
  • Er bewies sich damit gegenüber Laze, Deak, Windy und Camie, welche ihrer Kommentare wegen auf ihn im negativen Sinne verändert wirkte. – bitte umformulieren, da scheint ein n bei wirkte zu fehlen und der Satz ist generell umständlich.
    • War schon richtig so, nur Camie wirkt im negativen Sinne verändert auf ihn, hab’s aber trotzdem umformuliert.
  • Im Jahre 0 VSY...
    • Wie war das gestern mit den Vorlieben? Aber gut, ausnahmsweise. Weil du’s bist.
  • Sollte ansonsten passen. :) Loki (Diskussion) 13:43, 23. Jul. 2015 (CEST)
    • Vielen Dank auch dir für die Rückmeldung! Corran (Lobpreisungen?) 14:00, 23. Jul. 2015 (CEST)

---

•  Kritik von Skippi _� 17:02, 23. Jul. 2015 (CEST)
• Einleitung: Ist das wirklich alles, was es nennenswert zu ihr gibt? Das ist ja nun nicht wirklich nennenswert, weil es sich nur sporadisch um sie selbst dreht.
  • Ausgebaut.
• Schon von mir ausgebessert, aber dennoch: Keine. Wörtliche. Rede. Im. Artikeltext. (KwRiA, wenn du die Abkürzung besser verstehst )
  • Ach, gib’s auf, für sowas hast du doch überhaupt nicht die nötige Phantasie.
• Und nein, auch keine indirekte.
  • KiRiA.
• In einem Review oben stand was von „nicht zu blumig“. Geht „Kurz darauf wurden Camie und Laze zu einem Liebespaar.“ vielleicht etwas blumiger oder zumindest schöner zu lesen? :D
  • Beschwere dich doch bei Nahdar, der hat das geschrieben. Ihr Schreiber von Auszeichnungskandidatenrückmeldungen seid echt nie zufriedenzustellen. Mal ist’s euch zu blumig, mal wieder nicht, dann ist’s nur dem einen zu blumig, der andere will’s aber noch blumiger. Man, man, man! Blumiger gemacht hebb’k’t jetzt trotzdem.
• Der genaue Wettkampfverlauf ist wirklich nötig für das Schicksal der gutem Camie?
  • Durch den Unfall, der Laze dort widerfährt, beginnt Camie bitterlich zu weinen, und sie stellt endgültig fest, daß es tatsächlich dieser Kerl ist, mit dem sie ihr Leben verbringen möchte.
• Das liest sich wie der Verhaltensbericht einer Lehrperson über die Vorgänge in einer Grundschulklasse, was zwar durchaus die Tatsachen widerspiegelt, aber sicherlich auch etwas kürzer behandelbar ist, oder? Die gute Camie muss ja wirklich stark an Augentinitus leiden (@Nahdar :D).
  • Ich stehe auf Ausführlichkeit. Aber wenn du darauf bestehst, dann setze ich mich morgen nochmal dran und versuche, so gut wie möglich zu kürzen. Über den Augentinitus (diesen Begriff kannte ich bisher noch nicht, aber danke für die Wortschatzerweiterung) darfst du dich gerne bei den verantwortlichen Autoren beschweren.
• Da ist noch was zu tun. Ich überlasse Tiin und Nahdar das weitere Feld. :D Skippi _� 17:02, 23. Jul. 2015 (CEST)
  • Ich wußte gar nicht, daß Tiin ebenfalls Auszeichnungskandidatenrückmeldungen schreibt. :p Danke auch dir für ebenjene! Ich bitte zudem um eine weitere Stellungnahme bezüglich der eventuellen Kürzung(en). Corran (Lobpreisungen?) 18:51, 23. Jul. 2015 (CEST)

---

•  Kritik von Nahdar (Diskussion) 16:17, 24. Jul. 2015 (CEST)
  • Hat es einen Grund, wieso das Infoboxbild in .png sein muss und kein normales .jpg ist?
    • Jetzt nicht mehr.
  • Die meisten Bilder im Artikel sind Bilder, die Camie nicht in Aktion zeigen. Im Endeffekt sehen die alle irgendwo gleich aus. Ich würde dir daher empfehlen, die Bilder aus dem Abschnitt „Biggs Darklighters Abschied“, aus dem P&F und das Bild von Owen Lars (das ist nun nicht wirklich notwendig) zu entfernen.
    • Ich sehe darin jetzt zwar keinen Mehrwert, aber von mir aus ... ^^
  • „er habe nur so schnell wie möglich seine Süße sehen wollen“ – „seine Süße“ ist nicht artikelwürdig.
    • Ist angepaßt.
  • „Kurze Zeit später etablierten sich Camie und Laze als das füreinander bestimmte Liebespärchen.“ Das ist schon die entschärfte Variante, aber du beschreibst die beiden oben schon als Paar. Was hat das hier für eine Bewandnis, was hat das zu bedeuten?
    • Ich habe der vorherigen Erwähnung ein „später“ hinzugefügt. Während es für den unwissenden Leser in LS – ENH nämlich den Anschein hat, Camie hätte sich noch nicht fest entscheiden können (u.a. aufgrund des Werbens von Deak und Luke), wird ihre Liebesbeziehung zu Laze vor allem in TP erst richtig deutlich. Ich hoffe, du bist so zufrieden damit.
  • „wurde ebenjener von seinen Freunden ausgelacht“ – Luke oder Windy?
    • Luke. Hab’s verdeutlicht.
  • „Da Biggs eigentlich bereits abgereist war, um sich als freiwilliger Pilot an der Imperialen Akademie zu bewerben“ – im Absatz zuvor ist er schon seit einem Jahr weg. Im nächsten Satz wird es klarer, hier muss aber erkennbar sein, dass er nur mal kurz zurückgekommen ist.
    • Erledigt.
  • „Luke unterbrach Camie und Laze beim Austausch von Zärtlichkeiten, als er hereinstürmte und von einem Kampf im Orbit um Tatooine berichtete.“ Der Wechsel von Biggs’ Geheimnis auf diesen Satz ist zu abrupt.
    • Erledigt.
  • Im Beziehungsteil sollst du nicht die Geschichten nochmal erzählen, sondern gerade auch über die zwischenmenschlichen Beziehungen zu der jeweiligen Person – immer mit Bezug auf die konkrete Geschichte der beiden – erzählen. Du erzählst aber mehrmals einfach nur die Geschichte von oben nach, ohne auf irgendetwas in der Art einzugehen.
    • Tut mir leid, aber ich kann da nicht erkennen, wo ich nicht auf die zwischenmenschlichen Beziehungen eingehe. Selbstverständlich steht im Biographieabschnitt, inwiefern sie sich mit Luke oder Laze trifft und was die dann unternehmen, aber ich gehe im Beziehungsabschnitt doch deutlich genauer darauf ein. Sie spürt seine Trauer, nachdem Biggs abgereist war, nimmt an, Owen fürchte sich nur vor seines Pflegesohns Abreise, und sie ist sich vollkommen bewußt, daß Laze trotz des Umstands, nicht besonders wohlhabend zu sein, alles in seiner Macht stehende tut, die Hochzeit zu finanzieren. Auf ihre Meinung bezüglich der Beziehung zwischen Luke und Owen gehe ich im Biographieteil überhaupt nicht ein, und Wiederholungen finden sich beim Nasenbruch und bitterlichem Weinen nach Lazes Unfall, um die Situation zu verdeutlichen. Also da mußt du mir jetzt leider genauer erläutern, was dich daran noch stört.
      • Etwa folgender Satz: „Camie und Laze erhielten nach ihrer Heirat die Möglichkeit, ihren vermissten Freund wiederzusehen. Aus Angst, dieser Gegner des Galaktischen Imperiums könnte Schwierigkeiten mit sich bringen, verrieten sie ihn an die örtliche Sturmtruppenbasis, allerdings bereuten sie ihre Entscheidung später, sodass sie Luke rechtzeitig warnten und dieser den Planeten verlassen konnte.“ Oder: „Die beiden beschlossen früh, einander zu ehelichen, doch waren weder Camie noch Laze besonders wohlhabend, sodass er einen illegalen Podrenner bauen und anschließend verkaufen musste, um die nötigen Credits für die Hochzeit zu sammeln.“ Oder: „Ihren Heimatplaneten verließen sie nie. Stattdessen übernahmen sie später die Feuchtfarm der Familie Darklighter und gingen als Landwirte einen Vertrag mit der Tagge Company ein.“ Da ist kein Mehrwert im Vergleich zum Biografie-Teil. Es wäre blöd, solche Stellen zu entfernen, doch sollte da nicht Wert auf’s Nacherzählen, sondern auf die zwischenmenschliche Beziehung gelegt werden. Den gemeinsamen Lebensweg sollte man hier als Grundstein legen, an dem man die Beziehung (chronologisch) besteht, es nützt aber nichts, wenn nur die Biografie wiederholt wird. Nahdar (Diskussion) 14:39, 25. Jul. 2015 (CEST)
  • Das HdK-Bild ist winzig und zeigt praktisch nur die gleiche Camie, die wir im restlichen Artikel schon gesehen haben.
    • Herausgenommen.
  • Meine Änderungen.
    • Auch die einen Dank für die Rückmeldung! Corran (Lobpreisungen?) 14:08, 25. Jul. 2015 (CEST)

---

•  Kritik von Lord Tiin ^Disku 11:19, 4. Aug. 2015 (CEST)
  • „das attraktive Mädchen“ – POV
    • Aber wenn es doch die Quelle sagt, daß sie ihrer Attraktivität wegen so angesehen unter den männlichen Jugendlichen ist?
      • Dann ist es so in Ordnung, wie du es weiter unten im P&F-Teil eingebracht hast (wurde sie oft als hübsches Mädchen beschrieben usw.). Aber an der Stelle ist es eine Wertung (ob sie nun jeder Leser attraktiv findet oder ob sie nach dem Schönheitsideal der Gamorreaner attraktiv ist wissen wir nicht). Wenn du es unbedingt dort haben musst, dann formuliere den Satz um, etwa: „Das von ihren Freunden als attraktiv empfundene Mädchen zeichnete sich…“ Aber ehrlich gesagt sehe ich an dieser Stelle auch generell keinen nennenswerten Mehrwert für die Einleitung durch diese Information.
        • Hab’s rausgenommen. Bloß kein Blutbad, mein Lichtschwerter schwingender Jedi-Freund.
  • „wurde Biggs von einer in Sandfledermausgift getränkten Keule getroffen wurde“
    • Erledigt.
  • „Daher trafen sich Jaxson und Luke zu einem Flug durch die Steinnadel, den bisher nur Luke und Biggs überlebt hatten“ – Dass nur Luke und Biggs das schafften, sagst du bereits bei dem Wettstreit im Abschnitt darüber. Kann hier glaube ich raus.
    • Erledigt.
  • „mithilfe von Makroferngläsern“
    • Korrigiert.
  • „die Tagge Company, die als offizielle Unterstützerin“ – Von einem Unternehmen als „Unterstützerin“ in der weiblichen Form zu sprechen, auch wenn es „die Company“ ist, scheint mir irgendwie falsch.
    • Ich eracht’s als korrekt, aber von mir aus ... ^^
  • Auch wenn es das Wort „Verheiratung“ zu geben scheint, würde ich „Heirat“ oder „Trauung“ vorziehen. Klingt auch weniger nach Zwangsehe und verheiratet werden.
    • Angepaßt.
• Schöner Artikel, hab bis auf den Krimskrams oben nichts nennenswertes auszusetzen. Lord Tiin ^Disku 11:19, 4. Aug. 2015 (CEST)
  • Vielen Dank für die Rückmeldung, Kollege! Corran (Mindermeinung) 15:48, 4. Aug. 2015 (CEST)