Diskussion:Barabel

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HDK[Bearbeiten]

Da der Artikel UC steht, will ich nicht gleich groß löschen, aber die Namensähnlichkeit zum Fisch ist mir viel zu weit hergeholt, die zur Parabel überzeugt mich nicht und ein mundartlicher deutscher Begriff hatte garantiert nichts mit der Erfindung des Begriffs Barabel zu tun. Hinzu kommt, dass ich zwei Erklärungen des Namens Baraber gefunden habe, die aber beide deiner Erklärung widersprechen. rorret DA 21:27, 1. Dez. 2011 (CET)

Ich bin Bayer, ich werde wohl wissen, wo der Ausruck herkommt. ;) Skippler Mole 3 14:57, 2. Dez. 2011 (CET)
Das ändert nichts daran, dass alle diese Möglichkeiten weit hergeholt sind. – Nahdar 14:58, 2. Dez. 2011 (CET)
Der Ausdruck Baraber wird auch Österreich und Ba-Wü zugeschrieben und "Ich bin Bayer" ist außerhalb Bayerns kein erwähnenswertes Argument. rorret DA 15:15, 2. Dez. 2011 (CET)

Ich habe noch mal gezielt gesucht, Baraber = Araber & Berber lässt sich nicht nachweisen, außer durch "hab ich gehört" von Korallenskipper. Und wie erwähnt, Baraber hatte mit absoluter Sicherheit keinen Einfluss auf die Namensgebung des Barabel. rorret DA 14:18, 3. Dez. 2011 (CET)

Lesenswert-Wahl vom Dezember 2011 (erfolgreich)[Bearbeiten]

  • Nominiert von: Skippler Mole 3 19:11, 3. Dez. 2011 (CET)
  • Kommentar: Mal sehen, was draus wird

Abstimmung[Bearbeiten]

Die Abstimmung lief vom 14.12.2011 bis zum 21.12.2011.

  • [REW] Pro: Aber auch nicht mehr als lesenswert. – Nahdar 19:07, 14. Dez. 2011 (CET)
  • Was will ich denn mehr mit einer so unbedeutenden Spezies? Skippler Gewächshaus 19:14, 14. Dez. 2011 (CET)
  • [REW] Pro: Für lesenswert reicht es inzwischen. Lord Tiin Nachricht? 12:42, 17. Dez. 2011 (CET)
  • [REW] Pro: Yes. Lesenswert im Sinne der Kriterien. GAR ☮ 17:08, 19. Dez. 2011 (CET)
  • [REW] Pro: Jetzt reicht es wohl, nach einigen Schwierigkeiten. Viele Grüße, --Mando (Disku? / The Old Republic) 17:28, 19. Dez. 2011 (CET)
  • Pro:Lesenswert aber nicht mehr TOBI 19:10, 20. Dez. 2011 (CET)
  • Wie schon zu Vebb: Was will man mit den Viechern mehr? Greez, Skippler Gewächshaus 19:22, 20. Dez. 2011 (CET)
1.Das sind keine Viechern sondern Lebewesen und 2.Ich meine ja nur das er Exzellent nicht ist TOBI 19:26, 20. Dez. 2011 (CET)
So unwichtig, wie die sind... Skippler Gewächshaus 19:31, 20. Dez. 2011 (CET)
  • Nix dagegen, aber ich finde es schon seltsam, dass du zuerst dagegen stimmst und nach Abarbeitung der Kritikpunkte gar keine Haltung einnimmst... Skippler Gewächshaus 21:53, 17. Dez. 2011 (CET)
  • Erstens ist es keine Pflicht abzustimmen, zweitens bin ich mir bei dem Artikel nicht ganz sicher ob ich wirklich Pro stimmen soll, allerdings fallen mir momentan keine Verbesserungsvorschläge ein, weshalb ich nicht Kontra stimmen werde. --Leon Kennedy Diskussion 21:57, 17. Dez. 2011 (CET)

Review[Bearbeiten]

  • Kritik von – Nahdar 21:43, 3. Dez. 2011 (CET)
  1. Ich kopiere mal die Einleitung hierhin und markiere, was mir daran nicht gefällt: Die Barabel sind eine eher primitive (nein, sie sind intelligent), reptiloide Spezies vom Planeten Barab I. Ihr Verhalten ist stark (wird) von ihren Jagdinstinkten geprägt, wodurch der Eindruck entsteht, Barabel seien äußerst aggressiv. Doch häufig wurden die Jäger selbst zu Gejagten, denn obwohl schon lange bewiesen ist, dass es sich bei den Barabel um eine intelligente Spezies handelt, werden immer wieder "Safaris" nach Barab I organisiert, bei denen Jagd auf die Reptiloiden gemacht wird. (Den ganzen Satz kann man kürzer formulieren oder sogar in einen Nebensatz umwandeln.) Im Jahr 28 NSY wurde beinahe die gesamte Spezies durch einen unglücklichen Zwischenfall (Ja, nenn Saba Sebatyne schön beim Namen.) ausgelöscht.
  2. „Über die Beschaffenheit ihrer inneren Organe ist nur wenig bekannt.“ :/
  3. Der Biologie-Teil gefällt mir eigtl. sehr gut, seine Sätze beginnen aber oft gleich. Versuch, das ein wenig umzuschreiben.
  4. „Auch wurden viele zur Zeit des Yuuzhan Vong-Krieges Jedi-Ritter.“ 1. beginnst du auch den nächsten Satz mit auch, 2. nennst du erst den YVK und danach das Jahr 900 VSY, 3. wird man nicht sofort Jedi-Ritter und 4. kann man den Satz doch sicher noch irgendwo anders in dem Teil anfügen.
  5. Erklärungen in Klammern... Iih.
  6. Lebensraum: Vier Sätze, viermal tagsüber.
  7. Geschichtsschreibung erst ab 400 VSY, aber Kriege sind schon 500 Jahre davor dokumentiert?
  8. Für eine Spezies, die anscheinend recht altmodisch ist, scheint mir ein militärischer Konflikt als zu neumodischer Begriff.
  9. Ich denke, die Informationen mit den Barabel im Tempel, die zum Ende der Reihe hin noch einmal interessant zu werden scheint (Apocalypse, aufgrund der Ereignisse in Aufstieg), sollte das vielleicht auch noch reingemacht werden.
  • So, Kritikpunkte ausgeräumt. Skippler Mole 3 22:39, 3. Dez. 2011 (CET)
  • Die Spoiler-Sachen sind voller Rechtschreibfehler. Mit der Geschichtsschreibung bin ich auch nicht einverstanden, berichte doch erst über die Legenden und danach von der Geschichtsschreibung. – Nahdar 22:44, 3. Dez. 2011 (CET)
  • Jetzt. – Nahdar 23:15, 3. Dez. 2011 (CET)
  1. Es existiert kein bekannter Geschlechtsdimorphismus unter den Barabeln, allerdings sind die Rollen von männlichen und weiblichen klar verteilt. – gibt es vllt. noch eine Info, worin die Rollen bestehen? Die Frage stellte sich mir jedenfalls beim Lesen...
  2. Einige Barabel verlassen Barab, um Kopfgeldjäger oder Söldner zu werden, jedoch ist dies eher unüblich. – „Many Barabels were "exported" as bounty hunters, mercenaries and shockboxers. Some were sent off in indentures servitude, thought most either escaped or killes their "masters" when pushed too hard and became independent operators.“ 1. ist es also oft nicht ganz freiwillig gewesen, 2. auch keine Seltenheit. Kannst die Info (aus GatORW) ja vllt. noch einbauen.
  3. Auch Kriege waren bis zum Jahr 900 VSY weit verbreitet, bis eine Gruppe von Jedi den Planeten entdeckte und schlichtete. – Aus dem Buch geht nicht hervor, dass es eine Gruppe von Jedi war. „The story goes that sometimes in the distant past, a Jedi – sometimes a band of Jedi, and sometimes a single Jedi wth companions – visited Barab I.“ → genaue Info nicht überliefert, also bitte entsprechend abändern.
  4. Außerdem verwendest du hier das Datum 900 VSY, später das Datum 902 VSY. Bitte auf das korrekte Datum festlegen.
  5. Zu der Sache mit der Verehrung der Jedi würde ich mir noch eine Ergänzung wünschen, wie hoch sie die Jedi und deren Urteil schätzen. (Sollte sich u.a. aus dem Thrawn-Roman belegen lassen, wo ein Barabel Luke zum Urteilsspruch in einem Streit mit einem anderen Jäger auffordert.)
  6. Auch ihre Jagdinstinkte treten in vielen Situationen an die Oberfläche – zum einen gehst du auf ihre Jagdinstinkte bereits zum Anfang des Kultur-Abschnittes ein, zum anderen wirkt das auf mich im Zusammenhang mit ihrer Höflichkeit irgendwie deplatziert.
  7. Im Jahr 44 VSY wurde der Planet wiederentdeckt... – Woher kommt das Datum? In GatORW konnte ich das auf die Schnelle nicht finden.
  8. Du benutzt den Ausdruck Barabler, was mMn falsch ist.
  9. Teilweise verwirren mich die Einzelnachweise. Belegst du einzelne Informationen, andere wiederum nicht? Bsp.: Der Teil von der Machtübernahme des Imperators bis zu dem Krieg gegen die Verpinen wird doch nicht in Die Ruinen von Coruscant behandelt, oder irre ich mich da? So scheint mir der Teil mit den Verpinen z.B. eher aus GatORW zu kommen. Dann würde mir aber wiederum fehlen, dass der Konflikt noch beigelegt wurde.
  10. Allgemein beginnst du sehr viele Sätze mit auch. Da vielleicht noch ein paar Alternativen suchen, gerade wenn zwei aufeinanderfolgende Sätze mit dem selben Wort anfangen, ist das in meinen Augen nicht so schön zu lesen.
  11. Alles in allem ließen sich aus Sachbüchern wie GatORW und dem NEGAS noch einige Infos holen, auch für den noch recht kurzen Geschichtsteil. Aber da englische Quellen für die Beurteilung nicht relvant sein sollen, habe ich das größtenteils außenvor gelassen. Was mich stört ist aber, dass du einzelne Infos aus GatORW genommen zu haben scheinst, obwohl du, nach deiner Frage gestern zu urteilen, das Buch nicht besitzt. So sind dann auch teilweise falsche Infos (siehe Jedi) in den Artikel gekommen – daher in Zukunft bitte entweder diese Quellen ganz rauslassen, oder Infos verwenden, die von jemand anderem nachgeprüft wurden bzw. den Teil ganz einem anderen Benutzer mit entsprechenden Quellen übertragen. Aber um neben der Kritik auch mal was Positives vorzubringen: Ich war überrascht, was du gerade für den Beschreibungsabschnitt ohne die Quellen- und Sachbücher zusammengetragen hast. Da hast du gute Arbeit geleistet .
  • Schon besser, im Grunde reicht es bereits für lesenswert. Dennoch noch ein paar Kleinigkeiten:
  1. Wieso ist die Hautfarbe der Barabel schwarz? Wenn du im HdK-Teil schreibst, dass verschiedene Quellen die Hautfarbe der Barabel verschieden angeben, ist es eine kanonische Information, dass sie verschiedene Schuppenfarben haben können. Zumal bereits das Infobox-Bild einen eher grünlichen Barabel zeigt. Wir Menschen haben auch verschiedene Hautfarben, deswegen werden in den meisten Büchern trotzdem hellhäutige Menschen gezeigt. Daher diese Info nicht in dem HdK-Teil verarbeiten, sondern im Beschreibungsteil.
  2. Woher kommt das Datum 902 VSY? Irgendwie konnte ich es in GatoRW nicht finden, vllt. habe ich es aber auch nur übersehen.
  3. Letzter Satz des Kultur-Abschnittes: Eindringlinge als weit als möglich fern zu halten. – mir scheinen da beide als deplatziert. Meintest du nicht eher so weit wie möglich? Da ich das bei meiner Bearbeitung übersehen habe, kannst du es ja noch korrigieren :P
  4. Alle Quellen sollten auch im Quellenabschnitt aufgeführt werden, momentan scheinen mir einige nur als Einzelnachweise vorhanden zu sein.
Wie gesagt, sind noch einmal ein paar kleinere Nachbesserungen, danach sollte es für mein Pro reichen . Lord Tiin Nachricht? 11:19, 17. Dez. 2011 (CET)
  • Den HdK-Punkt habe ich dann entfernt und die ganze Hautfarben-Sache noch mal leicht überarbeitet. Ansonsten: Gute Arbeit. Lord Tiin Nachricht? 12:42, 17. Dez. 2011 (CET)
  • Da jetzt seit über einer Woche keine Verbesserungsvorschläge eingetroffen sind, frage ich mich langsam, ob der Artikel schon reif für die Abstimmung ist. Skippler Gewächshaus 17:59, 14. Dez. 2011 (CET)
  1. Die Einleitung ist etwas kurz, kann man die nicht noch ausbauen? Etwas mehr Geschichte zum Beispiel.
  2. Ihr Verhalten wird von ihren Jagdinstinkten geprägt, sodass der Eindruck entsteht, sie seien äußerst aggressiv Wem entsteht der Eindruck?
  3. Die Hautfarbe der Barabel ist meist grünlich, wenn auch einige Exemplare eine rötliche oder violette Färbung aufweisen. Auch ist es ihnen möglich, sich zu häuten, wenn es nötig sein sollte. Auch... auch, wöfür häuten?
  4. Wie alle Reptilien sind sie kaltblütig, was dazu führt, dass sie bei kälteren Temperaturen erstarren und in eine schlafartige Stasis fallen. Kaltblütig? Das würde ich eher als brutal etc. deuten.
  5. Über ihre inneren Organe ist nur wenig bekannt: Sie besitzen im Gegensatz zu vielen anderen Spezies zwei Mägen Ist das wirklich alles? Kann man es dann nicht umformulieren?
  6. Aufgrund ihrer körperlich aktiven Lebensweise sind sie sehr widerstandsfähig und überleben meist sogar schwerste Verletzungen. So überlebte Saba Sebatyne sogar eine schwere, offene Kopfwunde nebst einiger weiterer Verletzungen Wie definierst du schwer? Tödlich, Bein/Arm ab, etc.? Wer ist Saba Sebatyne?
  7. Eine würdige Beute... Eine würdige Beute... Kann man das nicht noch anders nennen?
  8. Einige Barabel verlassen Barab, freiwillig oder unter Zwang, um Kopfgeldjäger oder Söldner zu werden. Wer zwingt sie?
  9. Dem Urteil eines Jedi vertrauen Barabel seitdem bedingungslos. Bezogen auf die Sätze davor, was genau meinst du? Vom Einzelnachweis her, wäre es wegen der Schlichtung, vom Text her, weil sie einige Barabel zu Jedi ausgebildet haben.
  10. Die einzige Stadt, Alater-ka, wurde vom Imperium gegründet. Zusammenhang zum Rest vom Text? Sie haben keine Technologie oder Besucher, aber das Imperium?
  11. Barabel sind allerdings auch sehr höflich: Wie definierst du höflich?
  12. Im folgenden Abschnitt Lebensraum verwendest du viel zu oft das Wort Planet!
  13. Die wichtigste derer ist wohl die, dass im Jahr 902 VSY der Jedi Noga-Ta den Planeten entdeckt... Sie haben den Planeten entdeckt, den die Barabel schon sehr lange kannten?
  14. Zu imperialer Zeit dann wurde der Planet wiederentdeckt, ein Raumhafen errichtet und der Planet schleppend an den Rest der Galaxis angebunden. Das selbe wie im Punkt davor.
  15. Aufgrund seiner Nähe zum Huttraum wurden von den Hutts auch öfters politische Gegner nach Barab gebracht, um diese loszuwerden.[1] Von da an verließen Barabel vereinzelt den Planeten und... Weil die Hutts da politische Gegner entsorgen, gehen die Barabel von ihrem Planeten?
  16. ...wollten im Jahr 8 NSY gegen die ebenfalls mit der Republik verbündeten Verpinen in den Krieg ziehen. Was war im Jahr 8 NSY los?
  17. Sie machte sich deshalb noch lange Vorwürfe, da die Barabel durch dieses Ereignis fast vollständig ausgerottet wurden. Der Satz ist zu lang und teilweise wird nicht klar, worauf du hinaus willst.
  18. Während des Krieges schlossen sich auch einige Barabel dem Neuen Jedi-Orden an und bildeten die Hauptstütze der Wilden Ritter, einer Sternjägerstaffel der Jedi. Wie geht das, wenn sie fast ausgerottet sind?
  19. Währenddessen brüteten die Barabel-Jedi Dordi, Zal, Wilyem und Tesar Sebatyne heimlich Barabel-Eier im Jedi-Tempel auf Coruscant aus. Trotz ihrer Sicherheitsmaßnahmen fand Allana Solo sie, weshalb die Barabel nun darauf bestanden, dass sie bei ihnen bliebe, bis die Eier ausgebrütet seien, sie jedoch gehen ließen, nachdem Allana ihnen das Geheimnis ihrer Identität als Tochter von Tenel Ka Djo enthüllt hatte. Warum machen die da? Wer ist wer?
  20. Schließlich verließen die Jedi den Tempel, die Eier sowie die sie bewachenden Barabel hingegen blieben noch einige Monate im Tempel. Etwas später wurde der Tempel jedoch von den Sith übernommen, sodass die Barabel sowie die Eier dort eingesperrt waren. → ?
  21. Auch die Farbe ihrer Schuppen ist nicht klar: Wird sie in mehreren Sachbüchern als schwarz angegeben, werden Barabel in Comics häufig auch grün oder orange gezeigt. Unschön formuliert, auch der Rest des HdK-Teils.
  1. Kaltblütig ist richtig so, zumal das auch auf reale Reptilien zutrifft.
  2. Saba Sebatyne ist schon in der Einleitung erklärt
  3. Der Planet wurde entdeckt, die Viecher haben schon vorher drauf gewohnt. Was ist daran so unverständlich!?
Der rest erledigt. Gruß, Skippler Gewächshaus 20:40, 14. Dez. 2011 (CET)
Meine Punkte wurden nicht sorgfältig behandelt. Hier nochmal ein neues Review:
  1. Die Hautfarbe der Barabel ist schwarz. Im Rest des Artikels steht was anderes.
  2. So überlebte Saba Sebatyne sogar eine schwere, offene Kopfwunde nebst einiger weiterer Verletzungen. Es steht zwar in der Einleitung, aber eine kurze Bemerkung, wer oder was sie ist, hätte ich hier gerne trotzdem.
  3. Wie alle Reptilien legen sie Eier, die kugelförmig sind und eine gesprenkelte Hülle aufweisen. Alle Reptilien legen kugelförmige Eier mit gesprenkelter Hülle?
  4. Ein Durgolosk ist für Barabel würdig, wohingegen ein Shenbit-Knochenbrecher nur passabel ist. Kannst du nicht noch kurz erklären, was das für Tiere sind, und den Satz gleich noch umformulieren?
  5. „Shenbit“ bezeichnet in der Sprache der Barabel daher eine schwache Person. Inwiefern steht das im Bezug zum restlichen Text?
  6. Von da an waren die Jedi fester Bestandteil der Religion der Barabel und dem Urteil eines Jedi vertrauen Barabel seitdem bedingungslos. Jedi... Jedi...
  7. Sie glaubten auch, dass die Jedi eines Tages zurückkehren würden und einige wurden während des Yuuzhan-Vong-Krieges selbst zu Jedi ausgebildet. Da scheint was zu fehlen. Wenn sie auf die Jedi warten, können diese sie nicht ausbilden.
  8. Barabel sind allerdings auch sehr höflich: Wie definierst du höflich? Ändere das!
  9. Aufgrund seiner Nähe zum Huttraum wurden von den Hutts auch öfters politische Gegner nach Barab gebracht, um diese loszuwerden. Warum?
  10. Einige ... Einige... Abwechselung.
Ich bitte dich meine Kritikpunkte beim nächsten Mal ordentlich durchzugehen. Der Artikel ist zwar besser geworden, aber einige meiner Kritikpunkte bleiben bestehen. --Leon Kennedy Diskussion 19:38, 15. Dez. 2011 (CET)
Das mit Shenbit steht im Bezug zu dem Viech. Der Rest ward' erledigt. Skippler Gewächshaus 20:22, 15. Dez. 2011 (CET)
Meine Kritikpunkte sind nun abgearbeitet. --Leon Kennedy Diskussion 18:04, 16. Dez. 2011 (CET)
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