Diskussion:Yula Braylon
Abschnitt hinzufügenExzellent-Kandidatur: November/Dezember 2021 (erfolgreich)[Bearbeiten]
- Nominiert von: Nahdar (Diskussion) 12:20, 8. Nov. 2021 (CET)
Kritik von Loki (Diskussion) 10:45, 3. Dez. 2021 (CET)
- da sie häufig Ärger machten – klingt etwas salopp.
- bei der Kammer der Tausend Brunnen würde ich etwas deutlicher machen, dass sie wieder im Jedi-Tempel sind.
- Du erwähnst eine Vision, die Dooku wohl in der Bogan-Sammlung hatte, erst später. Ist die Sache mit dem Drachen eine/die Vision oder war da noch etwas anderes? (je nach Formulierung auch noch verlinken bitte :D)
- dass sie sich seit jeher für esoterische Überzeugungen und arkane Trivialitäten interessiert habe. – den Satz musste ich zweimal lesen, um zu merken, dass du hier Kostana meinst, evtl umformen, damit es deutlicher wird.
- Wird im Werk erklärt woher Cevenax überhaupt weiß, dass Braylon Tarrex’ Mutter ist?
- Schöner Artikel, Links und so hab ich gleich selbst erledigt. Loki (Diskussion) 10:45, 3. Dez. 2021 (CET)
- Danke für das Review, meine Änderungen. Zum letzten Punkt habe ich die bisherige Formulierung etwas angepasst. Im Roman wird nicht erwähnt, dass Cenevax von der genauen Art der Beziehung (Mutter/Sohn) weiß, sondern nur allgemeiner, dass sie Braylon als Jedi-Ratsmitglied mit Arath Tarrex’ Schulden erpressen konnte (was auch daher rühren könnte, dass sich Braylon „nur“ für einen anderen Jedi eingesetzt hat). Im Artikel habe ich es mE nicht ausdrücklich erwähnt, dass Cenevax von der Beziehung Mutter/Sohn weiß, obwohl ich bei dem Punkt eben selbst nochmal die Stellen überprüfen und im Roman nachlesen musste. Wenn du es an irgendeiner Stelle undeutlich formuliert findest, sag gern Bescheid. Nahdar (Diskussion) 11:08, 3. Dez. 2021 (CET)
- Passt! :) Loki (Diskussion) 19:50, 14. Dez. 2021 (CET)
- Danke für das Review, meine Änderungen. Zum letzten Punkt habe ich die bisherige Formulierung etwas angepasst. Im Roman wird nicht erwähnt, dass Cenevax von der genauen Art der Beziehung (Mutter/Sohn) weiß, sondern nur allgemeiner, dass sie Braylon als Jedi-Ratsmitglied mit Arath Tarrex’ Schulden erpressen konnte (was auch daher rühren könnte, dass sich Braylon „nur“ für einen anderen Jedi eingesetzt hat). Im Artikel habe ich es mE nicht ausdrücklich erwähnt, dass Cenevax von der Beziehung Mutter/Sohn weiß, obwohl ich bei dem Punkt eben selbst nochmal die Stellen überprüfen und im Roman nachlesen musste. Wenn du es an irgendeiner Stelle undeutlich formuliert findest, sag gern Bescheid. Nahdar (Diskussion) 11:08, 3. Dez. 2021 (CET)
- Kritik von Soniee (Diskussion) 12:37, 18. Dez. 2021 (CET)
- Einleitung: Das Wort „Verrat“ kommt mir etwas zu groß vor, außer du formulierst es vielleicht in Richtung „Verrat an den Prinzipien des Ordens“.
- Jedi-Sucherin: „ohne dass die Jedi nach ihrer mehrjährigen Abwesenheit von Coruscant Verdacht schöpften, dass er ihr Sohn sein könnte.“ → Den Zusatz bräuchte es mE nicht, davon geht man bei Ordensmitgliedern ja mal prinzipiell nicht aus, oder?
- Im Hörspiel/Roman wurde es ausdrücklich so hervorgehoben, daher wollte ich es nicht weglassen. Nahdar (Diskussion) 13:12, 18. Dez. 2021 (CET)
- Mitglied des Lehrstabes: Kann man an irgendeiner Stelle einbringen, dass Yoda Dookus Meister ist?
- Mir erscheint der Teil auf der Krankenstation etwas zu ausführlich, möglicherweise könntest du den Satz mit der „rhetorischen Gegenfrage“ streichen?
- Habe die drei Sätze zu einen allgemeineren zusammengefasst. Nahdar (Diskussion) 13:12, 18. Dez. 2021 (CET)
- Der erste Satz zu Sifo-Dyas’ Vision(en) ist etwas verwirrend. Zunächst ist es eine Vision, dann mehrere. Ist außerdem etwas zu dem Zeitraum bekannt, in dem er Visionen hat und der Rat nicht darüber in Kenntnis ist? Weil jetzt liest es sich erstmal so, dass sie nach der Vision direkt zum Rat gehen, und dann erfährt man erst durch das Gespräch, dass dazwischen scheinbar einige Zeit lag.
- Habe es an der Stelle etwas ausgeführt. Nahdar (Diskussion) 13:12, 18. Dez. 2021 (CET)
- Die beiden Sätze, die mit „Aus ihrer Sicht…“ anfangen, ähneln sich auch inhaltich ziemlich.
- Verrat am Jedi-Orden: „Er diskutierte daher vor dem Rennen mit Qui-Gon Jinn darüber.“ → Ist der Satz wichtig?
- Habe ihn rausgenommen, dann aber auch den Satz vorher (dass Dooku Braylons Einwände gegen die Rolle der Jedi zu schaffen machen). Nahdar (Diskussion) 13:12, 18. Dez. 2021 (CET)
- „den Standort seiner Auftraggeberin“ → des Trandoshaners? Da sind so viele Sätze dazwischen, vielleicht kannst du es nochmal präzisieren.
- Im P&F kannst du noch die Wortwiederholung von „erinnerte“ auflösen.
- Du handelst es zwar eigentlich im nächsten Absatz ab, aber vielleicht kannst du noch einen kleinen Zusatz an den Satz mit den „persönlichen Bindungen“ anhängen, dass das im Gegensatz zu ihrer eigenen Bindung an ihren Sohn steht/sie sich selbst nicht daran hält.
- Meine Änderungen. Ich hab ihn jetzt zum zweiten Mal gründlich gelesen und kann mich inzwischen doch sehr für diesen imposanten Artikel erwärmen. Soniee (Diskussion) 12:37, 18. Dez. 2021 (CET)
- Danke für das Review, meine Änderungen. Ich fand sie beim Hörspiel wegen dieser Sohn-Verrat-Geschichte ganz interessant. Da habe ich leider den Umfang unterschätzt, in dem sie auch als eines der drei generischen Ratsmitglieder vorkommt. Nahdar (Diskussion) 13:12, 18. Dez. 2021 (CET)
- Kritik von Gunner Nachrichten 23:31, 25. Dez. 2021 (CET)
- Kritik von ⍟ Jedi_Knight ⍟ (Diskussion) 23:48, 25. Dez. 2021 (CET)
- Einleitung: Ist das Begleiten des Lehrstabs der Grund für den Erhalt ihres Sitzes im Rat? Wenn ja, fände ich im Folgesatz ein „Aus diesem Grund“ oder Ähnliches besser als „Daraufhin“. Das klingt nämlich irgendwie so unklar.
- Das geht aus dem Buch nicht klar hervor. Es wird nur erwähnt, dass sie Mitglied des Rates wird, nachdem sie sich dem Lehrstab angeschlossen hat, aber nicht, dass sie dafür mit dem Sitz belohnt wird. Ich würde es eher so lesen, dass sie eine verdiente Jedi ist, die jetzt, wo sie sesshaft geworden ist, einen Sitz im Rat bekommt. Das geht aus der Quelle aber ebenfalls nicht eindeutig hervor, da das nur aus Dookus Sicht geschildert wird. Nahdar (Diskussion) 10:20, 26. Dez. 2021 (CET)
- Zwei kurze Sätze zu den Ereignissen auf Serenno und dem von 87 VSY in der Einleitung wären nicht schlecht, weil die das doch zwei große Teile in der Biografie sind.
- Hab sie hinzugefügt, fand sie jetzt eher unwichtig für Braylon an sich, dass ich da bisher nichts hatte. Nahdar (Diskussion) 10:20, 26. Dez. 2021 (CET)
- „Braylon wurde zu einer Sucherin“ → Du könntest hier nochmal kurz erklären, was eine Jedi-Sucherin überhaupt ist.
- Einleitung: Ist das Begleiten des Lehrstabs der Grund für den Erhalt ihres Sitzes im Rat? Wenn ja, fände ich im Folgesatz ein „Aus diesem Grund“ oder Ähnliches besser als „Daraufhin“. Das klingt nämlich irgendwie so unklar.
- Ansonsten wäre mir nichts mehr aufgefallen. Sehr netter Artikel! Liebe Grüße, ⍟ Jedi_Knight ⍟ (Diskussion) 23:48, 25. Dez. 2021 (CET)
Falsche Daten[Bearbeiten]
Hallo!
Ich glaube, bei euch sind ein wenig die Daten durcheinandergerutscht! Ich find den Artikel super, aber die Daten hauen nicht wirklich hin trotz Exzellent-Status.
"Im Jahr 50 VSY nahm sie an dem alljährlichen Turnier der Initianden teil, als Dooku – inzwischen ein Jedi-Meister – Jinn als seinen zweiten Padawan auswählte." <- das kann zeitlich nicht hinhauen, weil Jinn im Jahr 68 VSY zum Padawan von Dooku wurde. Der zweite Punkt: "Im Jahr 37 VSY wollte Dooku auf Bitten seiner Schwester Jenza eine Mission auf seine von abyssinischen Piraten überfallene Heimatwelt unternehmen" <- wie kommt ihr auf 37 VSY, wenn er bereits 42 VSY aus dem Jedi-Orden ausgetreten ist? Liebe Grüße. AmaraToel (Diskussion) 22:58, 1. Nov. 2022 (CET)
- Der Artikel richtet sich auch hier nach den Daten, die die deutsche Romanfassung liefert. Auf S. 347 wird der Teil, der Dookus Meister-Zeit dokumentiert, auf „ca. 50 VSY – ca. 37 VSY“ datiert. Dass er Qui-Gon Jinn auswählt, ist die zweite Szene, die „nicht lange“ (S. 364) nach der ersten Szene, dem Gespräch mit Rael Averross, stattfindet, und der Abschnitt endet mit Dookus Austritt aus dem Jedi-Orden (S. 593). Bei Qui-Gon Jinn ist das in der Tat komisch, da er mit zwölf Jahren (Das ultimative Buch, S. 14) sein Padawan werden soll und damit 62 VSY geboren sein müsste – dann wäre er 30 in Episode 1. Das sollte geändert werden. Dookus Austritt aus dem Jedi-Orden legt Das Star Wars Buch (S. 59) zwar auf 42 VSY fest – da es dort aber auch nicht mehr sagt, als diese Zahl in einem Zeitstrahl zu nennen, und die Ereignisse auf Serenno vergleichsweise „zeitlos“ sind, scheint es mir nicht zwingend, unbedingt dieser Angabe zu folgen anstatt der Jahresangabe aus dem Roman. Das müsste man dann schon insgesamt mit Misstrauen gegen die Daten aus der deutschen Romanfassung begründen. Nahdar (Diskussion) 23:15, 1. Nov. 2022 (CET)
- Ja, wie gesagt, die deutsche Fassung ist jetzt nicht gerade sehr vertrauenswürdig als Version. Ich würde mich da wirklich eher an das Hörspiel oder Skript halten. Sein Austritt aus dem Orden ist ja begründet dadurch, dass er eben zum Count von Serenno wird. Wir wissen eben, dass diese Invasion von Serenno laut dem Hörspiel (Kapitel 22) sofort nach seiner Rede im Senat stattfindet. Diese wiederum ist laut dem Buch kurz nach der in Meister und Schüler beschriebenen Meuterei auf der Advent und dem Tod von Nim Pianna. Dieser ist 48 VSY (weil sie da 14 Jahre alt ist). Ausgehend davon, dass Meister und Schüler im Jahr 40 VSY stattfindet, ist Nim Pianna bei diesem Ereignis damit 48 VSY gestorben. Diese Ereignisse muss man ja zusammen betrachten, weil es ja nicht grundlos erwähnt wurde. Aber - die Invasion auf Serenno finden ja nur wenige Stunden nach seiner Rede im Senat statt also kann man hier gar keinen festen Zeitraum angeben. Das stimmt aber es müsste wenn zwischen 48 VSY und 42 VSY anzusiedeln sein. Dieser Artikel hingegen verweist eben konkret auf 37 VSY anstatt einen Spielraum anzugeben. Allein von dem Inhalt her passt aber 37 VSY auf gar keinen Fall, weil er ja eben laut dem Star Wars Buch wie gesagt bereits 42 ausgetreten ist und da ist eben die Invasion bereits vorbei. Ich hoffe, das konnte ich verständlich verdeutlichen. Hat mich auch echt lange gekostet da durchzusteigen 🫥 AmaraToel (Diskussion) 23:23, 1. Nov. 2022 (CET)
- Okay. Dann änder die Jahreszahlen gern ab und wir gehen dazu über, die Angaben aus der deutschen Fassung mit Skepsis oder gar nicht zu beachten.Nahdar (Diskussion) 00:12, 2. Nov. 2022 (CET)
- Ja, wie gesagt, die deutsche Fassung ist jetzt nicht gerade sehr vertrauenswürdig als Version. Ich würde mich da wirklich eher an das Hörspiel oder Skript halten. Sein Austritt aus dem Orden ist ja begründet dadurch, dass er eben zum Count von Serenno wird. Wir wissen eben, dass diese Invasion von Serenno laut dem Hörspiel (Kapitel 22) sofort nach seiner Rede im Senat stattfindet. Diese wiederum ist laut dem Buch kurz nach der in Meister und Schüler beschriebenen Meuterei auf der Advent und dem Tod von Nim Pianna. Dieser ist 48 VSY (weil sie da 14 Jahre alt ist). Ausgehend davon, dass Meister und Schüler im Jahr 40 VSY stattfindet, ist Nim Pianna bei diesem Ereignis damit 48 VSY gestorben. Diese Ereignisse muss man ja zusammen betrachten, weil es ja nicht grundlos erwähnt wurde. Aber - die Invasion auf Serenno finden ja nur wenige Stunden nach seiner Rede im Senat statt also kann man hier gar keinen festen Zeitraum angeben. Das stimmt aber es müsste wenn zwischen 48 VSY und 42 VSY anzusiedeln sein. Dieser Artikel hingegen verweist eben konkret auf 37 VSY anstatt einen Spielraum anzugeben. Allein von dem Inhalt her passt aber 37 VSY auf gar keinen Fall, weil er ja eben laut dem Star Wars Buch wie gesagt bereits 42 ausgetreten ist und da ist eben die Invasion bereits vorbei. Ich hoffe, das konnte ich verständlich verdeutlichen. Hat mich auch echt lange gekostet da durchzusteigen 🫥 AmaraToel (Diskussion) 23:23, 1. Nov. 2022 (CET)