Diskussion:Dunkle Seite

Unterschied Hell/Dunkel[Bearbeiten]

Ich hab mal ne Frage: Was ist der Unterschied zwischen der hellen und der dunklen Seite der Macht? Ein paar Unterschiede weiß ich, aber Gründe (außer: "Das führt zur dunklen Seite der Macht") dafür fallen mir nicht ein.

Helle Seite: Man darf keine Angst und kein Hass haben (wieso nicht?), Demokratie, im Jedi-Training heißt es Jedis dürfen sich nur Verteidigen aber nicht angreifen, im IV. schaltet Luke sein Laserschwert aber vor Vader an, was bedeutet er ist der Angreifer
Dunkle Seite: Man darf Angst und Hass haben, mehr Macht-Zauber (eigentlich doch gut wenn man mehr hat?), Diktatur/Monarchie, und die Sith würden nie sagen "dunkle" Seite der Macht, denn von ihrem Standpunkt aus ist es ja gut was sie machen. (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Commander Celeon (Diskussion | Beiträge) 00:24, 5. Mai 2007)

Tja, so ist das nunmal...

Auf eine ähnliche Frage habe ich hier (meine erste Antwort, Unterpunkt 4.) schonmal versucht zu klären. Falls noch weiterer Diskussionsbedarf darüber besteht, kannst du dich ja hier wieder melden. Viele Grüße, Ben Kenobi ^Admin 00:33, 5. Mai 2007 (CEST)

Ich habs mir mal durchgelesen, habe aber nicht direkt auf meine Frage die Antwort gefunden. Aber ich fass es jetzt mal kurz etwas zusammen:

Wenn George Lucas gesagt hätte, es wäre andersrum (gute seite der Macht basiert auf Hass, Angst, Zorn, ..., Böse Seite der Macht darf kein Zorn haben) hätten wir es so hingenommen und Vader wäre gute seite der Macht und Luke böse. Habe ich das so richtig versanden?
Hätte man im IV., V., VI. micht Luke sondern Vader als Hauptperson und würde seine Geschichte erzählen, wäre auch wieder Vader gut und Luke böse.

Es kommt also auf nichts mehr als auf den Betrachtpunkt an? (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Commander Celeon (Diskussion | Beiträge) 01:08, 5. Mai 2007)

Damit versucht Sidious ja Anakin in EP3 zu überreden, dass es vom Blickpunkt anfängt. Da die Sith und andere Dunkle Seite Benutzer sich selbst als Böse ansehen gehen sie mit der Bezeichnung konform. Die Jedi sind "hell", weil sie eben die Macht als ganzes sehen und kein Mittel zum Angriff! --Darth Vader 20:17, 5. Mai 2007 (CEST)

Hm ja kommt es ja auch, die Macht ist ja an sich neutral, es gibt keine Böse oder Gute Macht! Die Macht schreibt nicht vor ob dies eine Gute Machtfähigkeit ist oder eine Böse, die Macht gibt einer Person nur die Möglichkei diese Fähigkeit zu nutzen, sie entscheidet nicht ob das nun böse ist, diese Unterscheidung, in Gut und Böse, findet nur in den Nutzern und den Betrachtern statt, was bedeutet, dass die Nutzer Böse oder Gut sind, die Macht selber ist weder Gut noch Böse. man kann sie also nicht in eine Helle und Dunkle Seite aufteilen, da sie neutral ist Jango 20:24, 5. Mai 2007 (CEST)

Würde mal sagen, hier in diesem Artikel wird nur erwähnt, dass man auf dem Pfad zur dunklen Seite der Macht Veränderungen des Körpers durchmacht. Man "könnte" (wenn man davon ausgeht, dass sich Spiele und Film ähneln), z.B. die Knights of the old... Spiele nehmen. Verfällt man mehr und mehr der dunklen Seite, verändert sich die Haut, sie sieht gräulich aus, aber soweit ich weiß gibt's keine gelben Augen. Das ist von Person zu Person (Sith zu Sith) unterschiedlich. --Darth Sakord 17:36, 18. Apr. 2008 (CEST)

Und ich würde schon sagen, dass es dunkle Macht gibt, denn z.B. manche Sith oder zukünftige Sith besuchen einen Ort, wo die Dunkelheit herrschte (Sith-Akademie auf Malachor V) und verfallen dort dem Bösen, ohne irgendwie mit Worten bekehrt worden zu sein. Vielleicht materialisiert sich das Böse, Angst, Hass u.ä. bei jedem Machtwesen, bzw. Jedi als diese dunkle Energie und ergreift von dem, dem die dunkle Macht entspringt, Besitz. --Darth Sakord 17:40, 18. Apr. 2008 (CEST)

Dunkle Machtfähigkeiten[Bearbeiten]

Also ich glaub das mit den 'dunklen Machtfähigkeiten' is nur von den Computerspieledesignern ausgedacht worden, da in mehreren Büchern drin steht, dass es drauf ankommt, in welcher Absicht man die Macht benutzt, oder? --NOM ANOR 22:00, 4. Dez. 2008 (CET) Achso noch was: In Rückkehr der Jedi-Ritter benutzt Luke auch den Würgegriff.--NOM ANOR 22:02, 4. Dez. 2008 (CET)

GL selbst hat gesagt, dass es eindeutig eine Dunkle und eine Helle Seite gibt. Die Sache, dass es grad in NJO und Dark Nest so läuft, dass die Jedi immer mehr auch Dunkle Machtfähigkeiten nutzen, führt im Endeffekt zu einer Degeneration des Ordens, der schliesslich in ein neues Imperium münden wird. Und WO benutzt er bitte einen Machtwürgegriff? Zu der Zeit war er noch der Variante angehörig, dass Jedi nur die Macht der Hellen Seite nutzen dürfen. Pandora ^Diskussion 07:52, 5. Dez. 2008 (CET)

Am Anfang gegen Gamoreaner in Jabbas Palast--NOM ANOR 14:29, 5. Dez. 2008 (CET)

Tatsache Pandora ^Diskussion 18:16, 5. Dez. 2008 (CET)

Mal wieder nen später Nachtrag: Nicht nur NJO und Dark Nest sagen das. In Jedi Knight Jedi Academy sagt Kyle, dass keine Machtfähigkeit von sich aus gut oder böse ist, sondern es sie gut/böse macht, wie du sie einsetzt.-88.153.67.249 21:26, 21. Mai 2010 (CEST)

Das ist aber nur Kyles perönliche Einschätzung, keine Tatsache. Gruß Admiral Ackbar 21:56, 21. Mai 2010 (CEST)

Ausserdem ist das ein Spiel, in Spielen muss erklärt werden, warum man auch gesinnungsfremde Fähigkeiten nutzen kann.Pandora _Diskussion 22:13, 21. Mai 2010 (CEST)

Muss das deswegen dann auch falsch sein? Es werden ja auch Infos aus Spielen übernommen, die nicht grad realistisch wirken.-Yu'shaa-Der Prophet 15:36, 22. Mai 2010 (CEST)

Weil in diesem Fall eindeutig bekannt und durch eine höhere Quelle (GL) belegt ist, dass es nicht so ist. Pandora _Diskussion 17:29, 22. Mai 2010 (CEST)

Wie Pandora Eingangs schon sagte: Dunkle Machtfähigkeiten korrumpieren den Macht-Benutzer, das zeigt von mir aus die zitierte NJO-Serie, das zeigt die Jedi-Knight Serie und das zeigen auch noch mehr Serien. Die Ursprungsdebatte, die du Nom Anor anstößt, bewegt sich allerdings vollkommen in die Ebene einer Vermutung und gehört hier strenggenommen nicht hin. Die Szene aus Episode VI ist nirgens mehr erklärt worden, daher ist dies einfach nur als Tatsache aufzugreifen. Diese Szene ist aber auf jeden Fall problematisch, da in Episode V ja erzählt wird, dass ein Jedi die Macht niemals zum Angriff nimmt. Man weiß aber schlussendlich nicht, ob die Gamorreaner den Angriff Lukes überlebt haben oder nicht, weswegen das ganze auch ein taktisches Ausschalten gewesen sein kann. Darth Vader^{(Ich bin dein Vater!)} 17:48, 22. Mai 2010 (CEST)

Verlinkungen[Bearbeiten]

Ich mache auch viele Verlinkungsfehler aber "allumfassend" muss nun wirklich nicht verlinkt sein --Lando Calrissian 23:09, 17. Sep. 2010 (CEST)