Diskussion:Order of the Force
Abschnitt hinzufügenNun die German Garrison hat hier auch einen Eintrag also kann man einen Eintrag von der Order of the Force auch hier reinstellen. Wenn aber auch mit mehr Inhalt als bisher. (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 212.184.3.18 (Diskussion • Beiträge) 14:21, 9. Dez. 2008)
- Die Regel ist wohl, dass nicht jeder x-beliebige Verein hier aufgeführt wird und die Berechtigung für "Order of the Force" wird wohl noch diskutiert werden. Hinzufügen möchte ich aber, dass mich eine so eben erhaltene Mail (vermutlich von der IP oben, oder demjenigen der den Artikel erstellt hat) noch in meiner Wunsch bestärkt hat, dem ganzen keine Plattform zu bieten. Auf Wunsch kann ich das reichlich durchgeknallte Schreiben hier gerne noch zitieren... Gruß, Kyle 14:55, 9. Dez. 2008 (CET)
- Der Artikel ist in dieser form nicht tragbar, schau mal den der Garrison an, versuche den Artikel in einer objektiven form und ohne Werbung zu schreiben. DU könntest was zur Entstehung, gründungsmitglieder und dergleichen schreiben, vielleicht kann er dan hier bestehen bleiben aber momentan ist er nicht tragbar. Jango 15:05, 9. Dez. 2008 (CET)
- Anzumerken sei auch, das der Artikel zur GerGar nicht von deren Mitgliedern geschrieben wurde, sondern von einem Benutzer hier aus der Jedipedia. --Modgamers Anrufbeantworter 16:49, 9. Dez. 2008 (CET)
- Das sieht nach Werbung aus. Wenn der Artikel vernünftig geschrieben wird, könnte er eine Daseinsberechtigung haben. Premia http://www.jedipedia.net/w/skins/monobook/discussionitem_icon.gif Admin 17:02, 9. Dez. 2008 (CET)
- Anzumerken sei auch, das der Artikel zur GerGar nicht von deren Mitgliedern geschrieben wurde, sondern von einem Benutzer hier aus der Jedipedia. --Modgamers Anrufbeantworter 16:49, 9. Dez. 2008 (CET)
Überarbeitung[Bearbeiten]
Geduld ist eine Tugend der Jedi. Deshalb sollten sich diejenigen, die eine Löschung verlangten, in Geduld üben und auf eine neutrale Überarbeitung und Erweiterung des Betrags warten. "Order of the Force" ist eine reine Jedi-Gemeinschaft und sollten auch als Teil von "Jedipedia" bestehen bleiben. Möge die Macht mit Euch sein! Mit Euch allen.
- Er ist jetzt auf jedenfall besser als zuvor. Mich stört jedoch die Listenschreibweise und würde mich über mehr Fließtext freuen und wenn ihr eure echten Namen hinschreiben würdet. Es geht hier schließlich um die Darstellung eurer Fangruppe in der echten Welt. Ein detailierterer Geschichtsteil währe auch ganz nett. --Modgamers Anrufbeantworter 10:05, 10. Dez. 2008 (CET)
- Besser als zuvor ja, aber sieht immer noch nach einem Werbeartikel aus: "Grundsätzlich kann jeder der sich für die Jedi interessiert Mitglied werden." Die Listenschreibweise stört mich auch. Premia http://www.jedipedia.net/w/skins/monobook/discussionitem_icon.gif Admin 13:08, 10. Dez. 2008 (CET)
- Und das es In-Universe geschrieben wurde, macht den Artikel in meinen Augen ein wenig unseriös. Wirkt dadurch dann doch etwas... naja kindlich, obwohl nahezu alle Mitglieder vom OOTF ja das Kindesalter meist weit hintersich gelassen haben. --Modgamers Anrufbeantworter 13:12, 10. Dez. 2008 (CET)
- Das erinnert mich jetzt stark an den Artikel Rollenspiel Galaktischer Bürgerkrieg, der ebenfalls von einem User der eigenen Homepage geschrieben wurde. Er hat erst nach zig Absprachen Form angenommen, und das kann es nicht wirklich sein. Diesen Usern geht es vordergründig um Werbung, deshalb werden die Artikel entsprechend im Werbestil geschrieben. Wer noch nie einen Lexikonartikel geschrieben hat, der hat es eben schwer, sich von besagtem Werbestil zu lösen, und den Artikel aus einer neutralen Perspektive zu schreiben. Deshalb ist es in solchen Fällen ratsamer, dass eine Person, die mit dem Projekt nichts zu tun hat, den Artikel schreibt, oder jemand, der sich mit der neutralen Perspektive auskennt. Premia http://www.jedipedia.net/w/skins/monobook/discussionitem_icon.gif Admin 13:15, 10. Dez. 2008 (CET)
- Hallo, ist es nun so besser oder gibt es noch Punkte die geändert werden sollen--Sorn 10:26, 12. Dez. 2008 (CET)
- Das erinnert mich jetzt stark an den Artikel Rollenspiel Galaktischer Bürgerkrieg, der ebenfalls von einem User der eigenen Homepage geschrieben wurde. Er hat erst nach zig Absprachen Form angenommen, und das kann es nicht wirklich sein. Diesen Usern geht es vordergründig um Werbung, deshalb werden die Artikel entsprechend im Werbestil geschrieben. Wer noch nie einen Lexikonartikel geschrieben hat, der hat es eben schwer, sich von besagtem Werbestil zu lösen, und den Artikel aus einer neutralen Perspektive zu schreiben. Deshalb ist es in solchen Fällen ratsamer, dass eine Person, die mit dem Projekt nichts zu tun hat, den Artikel schreibt, oder jemand, der sich mit der neutralen Perspektive auskennt. Premia http://www.jedipedia.net/w/skins/monobook/discussionitem_icon.gif Admin 13:15, 10. Dez. 2008 (CET)
- Und das es In-Universe geschrieben wurde, macht den Artikel in meinen Augen ein wenig unseriös. Wirkt dadurch dann doch etwas... naja kindlich, obwohl nahezu alle Mitglieder vom OOTF ja das Kindesalter meist weit hintersich gelassen haben. --Modgamers Anrufbeantworter 13:12, 10. Dez. 2008 (CET)
- Besser als zuvor ja, aber sieht immer noch nach einem Werbeartikel aus: "Grundsätzlich kann jeder der sich für die Jedi interessiert Mitglied werden." Die Listenschreibweise stört mich auch. Premia http://www.jedipedia.net/w/skins/monobook/discussionitem_icon.gif Admin 13:08, 10. Dez. 2008 (CET)
Artikel über "Order-of-the-Force"[Bearbeiten]
Hallo erstmal,
zunächst möchte ich mich für den ersten, mickrigen Beitrag zu Order of the Force, der aus meiner Feder stammte, entschuldigen. Ich hatte gedacht, dass man hier Artikel nach und nach mit Leben füllen könnte und nicht aus dem Nichts einen "inhaltlich und strukturell perfekten Artikel" abliefern müsste. Daher hatte ich zunächst diese paar Zeilen online gestellt, um sie nach und nach entweder selbst oder durch andere mit Inhalt zu füllen (zu lassen).
Was diese Diskussion angeht: Natürlich hatten wir uns überlegt, dass wir durch einen Artikel bei Jedipedia auch ein bißchen Werbung für uns machen könnten, aber in erster Linie wollten wir uns -wie z.B. auch die German Garrison- einfach nur präsentieren.
Wenn solche Art von "Selbstdarstellung" von Fangruppen hier nicht erwünscht ist, werden wir das respektieren und uns zurückziehen. Falls Ihr uns jedoch eine Chance geben und uns z.B. durch mehr konstruktive Kritik unterstützen würdet, wären wir Euch sehr verbunden.
In diesem Sinne Möge die Macht mit uns allen sein
Nam-Or Skyscout (Ratsmitglied von OotF)
- Niemand hat gesagt, dass ihr gehen sollt (währe nett wenn ihr denn auch alle unsere Kommentar lesen würdet). Es geht nur darum das a) der Artikel möglichst sachlich geschriebn werden sollte und nicht wie ein Star Wars Roman und b) dass die Jedipedia keine Werbeplattform ist. Das sind die einzig beiden Bedingungen. Abgesehen davon hat der Artikel über eure Organisation, welche ja eine gewisse größe aufzuweisen scheint und sich in den nächsten 3 Wochen nicht auflösen wird, schon eine Darseinsberechtigung in dieser Enzyklopädie. Dass der Artikel komplett gelöscht werden soll, sprich das er hier nicht hingehört, wurde mit keinem Wort an einer Stelle gesagt. Wir stellen nur den Anspruch an einen anspruchsvollen Artikel, welcher aber keine Werbebroschüre sein sollte, sondern eher wie ein Bericht, wie wenn ihr euch in einem Zeitungsartikel oder einem Fernsehinterview vorstellen solltet. --Modgamers Anrufbeantworter 20:09, 10. Dez. 2008 (CET)
- Es ist durchaus machbar, einen Artikel langsam aufzubauen. Dafür gibt es sogar eine extra Vorlage, die man einfach mit dem Befehl {{UC|~~~~}} am Anfang des Artikels einstellt, bis man fertig ist. Allerdings muss man dafür angemeldet sein, da nur Angemeldete Under Construction-Boxen gelten lassen. Wenn man aber einen Artikel ohne eine solche Vorlage abliefert und es besteht noch Grund zur Kritik, so folgt meistens eine Diskussion, die Löschung oder eine Nacharbeitsvorlage im Artikel. Oder aber jemand bearbeitet den Artikel, sodass er zumutbar ist.
Zum Artikel selbst: er sollte sachlicher geschrieben werden. Beispiel: Beim Gründer den echten Namen verwenden und den Artikel so schreiben, dass man als Außenstehender sofort erkennt, dass das nur eine Fangruppe ist. Also generell nicht mit Star Wars-Fachbegriffen, sondern mit passenden, normalen Wörtern schreiben, was man etwa beim Wort "Rat" ändern könnte, oder ist das wirklich ein Rat? Dunkle Macht-Grüße Darth MaulhaltenHalt's Maul! 20:12, 10. Dez. 2008 (CET)- Oh, und der "Mitgliedschafts"-Teil sollte mal grundlegend überarbeitet werden. Der klingt wirklich wie eine Werbebroschüre. Und, wenn möglich, Fließtext statt Liste. Dunkle Macht-Grüße Darth MaulhaltenHalt's Maul! 20:16, 10. Dez. 2008 (CET)
- Wie ich auch schon auf Andurs Diskussionsseite geschrieben hab, ich finde den Artikel jetzt gar nicht soo schlecht, da hatten wir schon bedeutend schlimmeres. Ein paar Kleinigkeiten sollten vielleicht geändert werden, und Fliesstext anstatt Listen ist tatsächlich schöner, aber grade sowas wie die Ratsmitglieder ist als Fliesstext einfach nicht gut und übersichtlich zu machen. Evtl könnte man über eine Tabelle nachdenken, aber ich finde in dem Fall kann man eine Liste gut machen. Und das mit dem Under Construction hab ich ja auch schon auf die Disku geschrieben. Nicht die Flinte ins Korn werfen. Da wir es bei euch ja überwiegend mit Erwachsenen zu tun haben, denke ich, dass man hier etwas hinbekommen kann... Pandora Diskussion 20:28, 10. Dez. 2008 (CET)
- Hallo, nun meiner Meinung nach ist der Mitgliedschaftsteil von der German Garrison German Garrison nicht anders aufgebaut. Zum Thema Rat es ist wirklich ein Rat im Sinne von Aufsichtsrat. Gruß--Sorn 20:34, 10. Dez. 2008 (CET)
- Ich habe mich eben schon kurz auf Andurs Benutzerseite geäußert und möchte auch nochmal klar stellen, dass sich unsere Kritik nicht auf eure Vereinigung als solches bezieht, sondern gegen den Stil des Artikels gerichtet ist, der sich wie Werbung liest, und das ist tötlich hier, denn ein Artikel auf Jedipedia muss sachlich und neutral geschrieben sein, sonst kriegt er entweder eine Nacharbeit-Vorlage rein, oder landet in der Löschdiskussion. Also, unsere Kritik bitte nicht persönlich nehmen, und ein bisschen auch unseren Standpunkt verstehen. Die Verwendung der Under-Construction-Vorlage für eine Überarbeitung ist ein Schritt in die richtige Richtung. Viele Grüße, Premia http://www.jedipedia.net/w/skins/monobook/discussionitem_icon.gif Admin 00:19, 11. Dez. 2008 (CET)
- Hallo, nun meiner Meinung nach ist der Mitgliedschaftsteil von der German Garrison German Garrison nicht anders aufgebaut. Zum Thema Rat es ist wirklich ein Rat im Sinne von Aufsichtsrat. Gruß--Sorn 20:34, 10. Dez. 2008 (CET)
- Wie ich auch schon auf Andurs Diskussionsseite geschrieben hab, ich finde den Artikel jetzt gar nicht soo schlecht, da hatten wir schon bedeutend schlimmeres. Ein paar Kleinigkeiten sollten vielleicht geändert werden, und Fliesstext anstatt Listen ist tatsächlich schöner, aber grade sowas wie die Ratsmitglieder ist als Fliesstext einfach nicht gut und übersichtlich zu machen. Evtl könnte man über eine Tabelle nachdenken, aber ich finde in dem Fall kann man eine Liste gut machen. Und das mit dem Under Construction hab ich ja auch schon auf die Disku geschrieben. Nicht die Flinte ins Korn werfen. Da wir es bei euch ja überwiegend mit Erwachsenen zu tun haben, denke ich, dass man hier etwas hinbekommen kann... Pandora Diskussion 20:28, 10. Dez. 2008 (CET)
- Oh, und der "Mitgliedschafts"-Teil sollte mal grundlegend überarbeitet werden. Der klingt wirklich wie eine Werbebroschüre. Und, wenn möglich, Fließtext statt Liste. Dunkle Macht-Grüße Darth MaulhaltenHalt's Maul! 20:16, 10. Dez. 2008 (CET)
- Es ist durchaus machbar, einen Artikel langsam aufzubauen. Dafür gibt es sogar eine extra Vorlage, die man einfach mit dem Befehl {{UC|~~~~}} am Anfang des Artikels einstellt, bis man fertig ist. Allerdings muss man dafür angemeldet sein, da nur Angemeldete Under Construction-Boxen gelten lassen. Wenn man aber einen Artikel ohne eine solche Vorlage abliefert und es besteht noch Grund zur Kritik, so folgt meistens eine Diskussion, die Löschung oder eine Nacharbeitsvorlage im Artikel. Oder aber jemand bearbeitet den Artikel, sodass er zumutbar ist.
Foto Aktivitäten[Bearbeiten]
Da ich mich zu erinnern meine, dass OOTF-Mitglieder auf Kürzungen allergisch reagieren, schlage ich es erst mal vor: Die beiden Fotos unter "Aktivitäten" zeigen das fast gleiche Motiv. Ich bin dafür, eines davon herauszunehmen. Das obere hat zwar einen schlechten Bildausschnitt und im Kleinbild sieht der Hintergrund hässlich aus, aber es hat dem unteren etwas voraus: Es ist scharf. Das untere sollte weg. rorret D 10:47, 22. Jun. 2011 (CEST)
- Warum soll eines rausgenommen werden? Nur weil Euch das eine nicht gefällt und/oder weil sie fast gleich aussehen? Alyna Assant, Mitglieder Order of the Force 20:30, 22. Jun. 2011 (CEST)
- So. Im Namen der OOTF entschuldige ich mich, für das unpassende Bild. Allerdings können wir nicht nachvollziehen, warum es nach so langer Zeit auf einen Schlag wieder heißt es sei ein Werbe-Artikel (Siehe NA von Nahadar). Wenn wir nicht wissen, was euch noch nicht an dem Artikel gefällt können wir es nicht ändern. Also Nahadar erkläre uns doch bitte wieso der deiner Meinung nach ein Werbe-Artikel ist. Bzw. nenne doch mal bitte einige Stellen, die deiner Meinung nach unpassend sind? --Gruß Wingo Holoarchief 20:36, 22. Jun. 2011 (CEST)
- Ich finde auch überhaupt nicht, dass der Artikel wie ein Flyer ist oder er in POV getränkt ist. Sorry, aber das sehe ich überhaupt nicht so. Gruß,--Anakin Skywalker 22:56, 22. Jun. 2011 (CEST)
- So. Im Namen der OOTF entschuldige ich mich, für das unpassende Bild. Allerdings können wir nicht nachvollziehen, warum es nach so langer Zeit auf einen Schlag wieder heißt es sei ein Werbe-Artikel (Siehe NA von Nahadar). Wenn wir nicht wissen, was euch noch nicht an dem Artikel gefällt können wir es nicht ändern. Also Nahadar erkläre uns doch bitte wieso der deiner Meinung nach ein Werbe-Artikel ist. Bzw. nenne doch mal bitte einige Stellen, die deiner Meinung nach unpassend sind? --Gruß Wingo Holoarchief 20:36, 22. Jun. 2011 (CEST)
Hallo? Liegt es nicht im Ermessen der Order of the Force selbst, welche Bilder sie hier präsentieren? Ich kann gerad ebenfalls nicht nachvollziehen, warum der Arikel wie ein Werbeflyer wirkt-.- Alyna Assant 13:03, 23. Jun. 2011 (CEST)
- Nein, es liegt nicht im Ermessen des Orders, wie der Artikel in der Jedidia aussehen soll, sondern im Ermessen der gesammten Benutzerschaft. Gruß Admiral Ackbar 18:35, 23. Jun. 2011 (CEST)
- Also Alyna, dass es nicht im Ermessen der Order of The Force liegt ist bekannt. Wenn die Jedipedianer mit einzelnen Abschnitten des Artikels nicht zufrieden sind, so sind wir gerne bereit Anregungen und Änderungswünschen nach zu kommen. Immerhin haben wir den Artikel vor nicht all zu langer Zeit "umgegraben", da er erstens nicht mehr aktuell war und zweitens wie ein Werbeflyer wirkte. Was die Sache mit den beiden Bildern angeht, muss ich Rorret also recht geben. Ich danke Nahdar auch, dass er jetzt die Textteile abgeändert hat, die seiner Ansicht nach nicht "zumutbar" waren. Jedoch finde ich es etwas überstürzt, einem Artikel eine NA an zu kreiden, mit dem Vorwurf er enthalte Werbematerial oder Werbezeilen. Obwohl nur Textabschnitte verschiebt, und Förmlichkeiten in der Wortwahl geändert werden sollen. Was meiner Meinung nach auch unnötig war. Denn wo kämen wir hin wenn jeder Jedipedianer in den Artikeln herum schiebt und die Wortwahl ändert, nur weil ihm nicht passt wie etwas beschrieben ist. Naja wir von der Order of the Force sind froh, das dieses Thema nun vom Tisch ist. Möge die Macht mit uns allen sein. --Gruß Wingo Holoarchief 21:01, 24. Jun. 2011 (CEST)
- Hallo Wingo, ich freue mich über dein Verständnis. Was du mit "Denn wo kämen wir hin wenn jeder Jedipedianer in den Artikeln herum schiebt und die Wortwahl ändert, nur weil ihm nicht passt wie etwas beschrieben ist" salopp (was aber ok ist) beschrieben hast, kommt tagtäglich in der JP vor und dient dem Verbessern der Artikel. Wir machen das ja auch nicht, um euch zu ärgern. Im Gegenteil, wir freuen uns, dass ihr euch hier erklärt, wir SW-Fans sollten ja zusammenhalten. Zukünftig (wenn es so weit ist, melden wir uns) wollen wir für Fangruppen bzw. Communitys ein paar Regeln vorgeben, damit es leichter ist, solche Artikel zu schreiben und um zum Beispiel solchen Ärger zu vermeiden. Ich hoffe, du hast jetzt keinen Schreck bekommen – das Ziel ist es, dass es einfacher wird. rorret D 21:50, 24. Jun. 2011 (CEST)
- Hallo nochmal. Wie gesagt freuen wir uns, das wir auch dieses Thema nun vom Tisch haben. Das letzte was wir wollen ist ein Streit, von denen gibt es im Fandom schon genug. Da du dich ja daran erinnern konntest, dass es in der OOTF Leute gibt, die allergisch auf Änderungen reagieren, möchte ich mich für das damalige Verhalten meiner "Vorgänger" entschuldigen. Ich werde versuchen es besser zu machen, und die Beziehung zwischen Order und Jedipedia zu fördern und zu stärken. --Gruß Wingo Holoarchief 22:28, 24. Jun. 2011 (CEST)
- Es ist leider so, dass es zwangsweise geschieht, dass man bei solchen Themen objektiv wird und Werbung bzw. seine Meinung mit reinschreibt. Man will mit dem Artikel ja auch Fans anlocken usw. Der Artikel sollte nicht hauptsächlich dafür dienen, darf aber natürlich auch das Interesse der Leser anregen. Deshalb ist ja auch eine stärkere Zusammenarbeiten mit Fangruppen im Gespräch. – Nahdar
22:34, 24. Jun. 2011 (CEST)
- Es ist leider so, dass es zwangsweise geschieht, dass man bei solchen Themen objektiv wird und Werbung bzw. seine Meinung mit reinschreibt. Man will mit dem Artikel ja auch Fans anlocken usw. Der Artikel sollte nicht hauptsächlich dafür dienen, darf aber natürlich auch das Interesse der Leser anregen. Deshalb ist ja auch eine stärkere Zusammenarbeiten mit Fangruppen im Gespräch. – Nahdar
- Hallo nochmal. Wie gesagt freuen wir uns, das wir auch dieses Thema nun vom Tisch haben. Das letzte was wir wollen ist ein Streit, von denen gibt es im Fandom schon genug. Da du dich ja daran erinnern konntest, dass es in der OOTF Leute gibt, die allergisch auf Änderungen reagieren, möchte ich mich für das damalige Verhalten meiner "Vorgänger" entschuldigen. Ich werde versuchen es besser zu machen, und die Beziehung zwischen Order und Jedipedia zu fördern und zu stärken. --Gruß Wingo Holoarchief 22:28, 24. Jun. 2011 (CEST)
- Hallo Wingo, ich freue mich über dein Verständnis. Was du mit "Denn wo kämen wir hin wenn jeder Jedipedianer in den Artikeln herum schiebt und die Wortwahl ändert, nur weil ihm nicht passt wie etwas beschrieben ist" salopp (was aber ok ist) beschrieben hast, kommt tagtäglich in der JP vor und dient dem Verbessern der Artikel. Wir machen das ja auch nicht, um euch zu ärgern. Im Gegenteil, wir freuen uns, dass ihr euch hier erklärt, wir SW-Fans sollten ja zusammenhalten. Zukünftig (wenn es so weit ist, melden wir uns) wollen wir für Fangruppen bzw. Communitys ein paar Regeln vorgeben, damit es leichter ist, solche Artikel zu schreiben und um zum Beispiel solchen Ärger zu vermeiden. Ich hoffe, du hast jetzt keinen Schreck bekommen – das Ziel ist es, dass es einfacher wird. rorret D 21:50, 24. Jun. 2011 (CEST)
- Also Alyna, dass es nicht im Ermessen der Order of The Force liegt ist bekannt. Wenn die Jedipedianer mit einzelnen Abschnitten des Artikels nicht zufrieden sind, so sind wir gerne bereit Anregungen und Änderungswünschen nach zu kommen. Immerhin haben wir den Artikel vor nicht all zu langer Zeit "umgegraben", da er erstens nicht mehr aktuell war und zweitens wie ein Werbeflyer wirkte. Was die Sache mit den beiden Bildern angeht, muss ich Rorret also recht geben. Ich danke Nahdar auch, dass er jetzt die Textteile abgeändert hat, die seiner Ansicht nach nicht "zumutbar" waren. Jedoch finde ich es etwas überstürzt, einem Artikel eine NA an zu kreiden, mit dem Vorwurf er enthalte Werbematerial oder Werbezeilen. Obwohl nur Textabschnitte verschiebt, und Förmlichkeiten in der Wortwahl geändert werden sollen. Was meiner Meinung nach auch unnötig war. Denn wo kämen wir hin wenn jeder Jedipedianer in den Artikeln herum schiebt und die Wortwahl ändert, nur weil ihm nicht passt wie etwas beschrieben ist. Naja wir von der Order of the Force sind froh, das dieses Thema nun vom Tisch ist. Möge die Macht mit uns allen sein. --Gruß Wingo Holoarchief 21:01, 24. Jun. 2011 (CEST)
- Und das freut uns. --Gruß Wingo Holoarchief 23:31, 24. Jun. 2011 (CEST)